[HUN] Szuhoj Szu-22 "Fitter"

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Mikor én katona voltam,3ezredünk volt,7 21es,1-1 23as és Szu-22század.9x12 együléses,108db(veszteségekkel most ne foglalkozzunk,a rak beszerzés az állománytáblához igazitva volt),és az UMek is IR rakétával fegyverezhetők.Az plusz gépszám.Amennyire én tudom az új gépbeszerzésekhez általában 2,5javadalmazást vettek.De az elsők még a MiG19hez jöttek,és szépen gyültek a raktárban az idők folyamán.
Beszerzések.

MiG-19PM - 12 db
MIG-21F-13 - 79 db
MiG-21PF - 24 db
MiG-21MF - 50 db
--------------------------
Összesen 165 db gép.
A többi géphez már volt R-13M vagy R-60.
Na ehhez volt 4000+ db rakéta. Tehát nem igaz a 2-5 javadalmazás. Ha mindenhez csak 5 db-ot vettek volna, akkor az 1000 db rakéta sem lett volna.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 846
113
Beszerzések.

MiG-19PM - 12 db
MIG-21F-13 - 79 db
MiG-21PF - 24 db
MiG-21MF - 50 db
--------------------------
Összesen 165 db gép.
A többi géphez már volt R-13M vagy R-60.
Na ehhez volt 4000+ db rakéta. Tehát nem igaz a 2-5 javadalmazás. Ha mindenhez csak 5 db-ot vettek volna, akkor az 1000 db rakéta sem lett volna.

Ez a 4000+ a több évtized alatt megvett összmennyiség vagy ennyi volt egyszerre a raktárainkban?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 787
30 565
113
Beszerzések.

MiG-19PM - 12 db
MIG-21F-13 - 79 db
MiG-21PF - 24 db
MiG-21MF - 50 db
--------------------------
Összesen 165 db gép.
A többi géphez már volt R-13M vagy R-60.
Na ehhez volt 4000+ db rakéta. Tehát nem igaz a 2-5 javadalmazás. Ha mindenhez csak 5 db-ot vettek volna, akkor az 1000 db rakéta sem lett volna.
Egy javadalmazás a MiG19-4db,MiG21F/PF 2db,MiG21MF/Bisz 4db,MiG23 6db-de ahoz meg a Szu hoz az R60 jött.
Baj az,hogy nincs biztos infó.Én Taszáron hallottam ezt a 2,5es gépbeszerzéskori javadalmazást.De ez nem zárja ki,hogy nem volt külön,csak rak beszerzés.
És az is lehet,hogy a reptereken volt a 2,5es javadalmazás készletezve,ami "közismert" volt,a többi meg Nyiregyen pihent diszkréten.A titkositási mánia akkoriban is megvolt,csak nem belpolitikai okokbol.
 
M

molnibalage

Guest
Ez a 4000+ a több évtized alatt megvett összmennyiség vagy ennyi volt egyszerre a raktárainkban?
A végén ennyit számoltak fel, ennyi volt megírva az újságokban. Ráadásul a fenti típusok egyszerre nem is voltak hadrendben.

Egy javadalmazás a MiG19-4db,MiG21F/PF 2db,MiG21MF/Bisz 4db,MiG23 6db-de ahoz meg a Szu hoz az R60 jött.
Baj az,hogy nincs biztos infó.Én Taszáron hallottam ezt a 2,5es gépbeszerzéskori javadalmazást.De ez nem zárja ki,hogy nem volt külön,csak rak beszerzés.
És az is lehet,hogy a reptereken volt a 2,5es javadalmazás készletezve,ami "közismert" volt,a többi meg Nyiregyen pihent diszkréten.A titkositási mánia akkoriban is megvolt,csak nem belpolitikai okokbol.
A MiG-23 esetén elvi lehetőség volt a dupla R-60, de nekünk olyan indítónk tudtommal nem volt. A szárnyak alá meg R-23 mert és R-3Sz és R-13M-et sem raktunk rá, R-60-at.

Tehát akkor

MiG-21PF - 24 db
MiG-21MF - 50 db
--------------------------
Összesen 74 db gép.
De a PF-ek sem repültek már a módszerváltás idején tudtommal. Mégis megvolt a 4000 db rakéta. A fenti gépek függeszthető mennyisége 50x4+24*2 = 248. Ez kb. 20 javadalmazás.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Egy javadalmazás a MiG19-4db,MiG21F/PF 2db,MiG21MF/Bisz 4db,MiG23 6db-de ahoz meg a Szu hoz az R60 jött.
Baj az,hogy nincs biztos infó.Én Taszáron hallottam ezt a 2,5es gépbeszerzéskori javadalmazást.De ez nem zárja ki,hogy nem volt külön,csak rak beszerzés.
És az is lehet,hogy a reptereken volt a 2,5es javadalmazás készletezve,ami "közismert" volt,a többi meg Nyiregyen pihent diszkréten.A titkositási mánia akkoriban is megvolt,csak nem belpolitikai okokbol.

Az MN-ben a fegyverzetet általában lépcsőzték.
Alakulatoknál ⅓, a raktárakban ⅓, és végül a központi raktárban ⅓ mennyiséget tároltak általánosságban (kivétel bőven lehetett).

Szóval leszereléskor (a gyakorlatokon ellőtt mennyiségen felül volt):
4831db R-3Sz
3692db R-3R
2553db R-13M
107db R-23R
107db R-23T
285db R-60
52db H-23
719db különféle 100/250/500kg-os bomba
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
Ez a 4000+ a több évtized alatt megvett összmennyiség vagy ennyi volt egyszerre a raktárainkban?

A végén ennyit számoltak fel, ennyi volt megírva az újságokban. Ráadásul a fenti típusok egyszerre nem is voltak hadrendben.


A MiG-23 esetén elvi lehetőség volt a dupla R-60, de nekünk olyan indítónk tudtommal nem volt. A szárnyak alá meg R-23 mert és R-3Sz és R-13M-et sem raktunk rá, R-60-at.

Tehát akkor

MiG-21PF - 24 db
MiG-21MF - 50 db
--------------------------
Összesen 74 db gép.
De a PF-ek sem repültek már a módszerváltás idején tudtommal. Mégis megvolt a 4000 db rakéta. A fenti gépek függeszthető mennyisége 50x4+24*2 = 248. Ez kb. 20 javadalmazás.

Aranysasban volt egy szép kis táblázat mindenről.
A pontos számot már tippelni sem merem kb. 10 év távlatából, de sokezres nagyságrendben volt rakéta.


Szerk.: látom, közben jött pontos válasz.
 
M

molnibalage

Guest
Az MN-ben a fegyverzetet általában lépcsőzték.
Alakulatoknál ⅓, a raktárakban ⅓, és végül a központi raktárban ⅓ mennyiséget tároltak általánosságban (kivétel bőven lehetett).

Szóval leszereléskor (a gyakorlatokon ellőt mennyiségen felül volt):
4831db R-3Sz
3692db R-3R
2553db R-13M
107db R-23R
107db R-23T

285db R-60
52db H-23
719db különféle 100/250/500kg-os bomba
A félkövér a lényeg. Mert az R-3R az csak MiG-21bisz volt. Abból összes 62 db-ot szereztük be. Elvi szinten fel lehetett tenni a MiG-23MF-re, de minek...
Na ehhez képest mennyi is van belőle? Embertelen mennyiség.

A 12 db MiG-23, ha vegyesen hordzota 1+1 R-23T/R-t, akkor is legalább 8 javadalmazás.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
T

Törölt tag 1945

Guest
A félkövér a lényeg. Mert az R-3R az csak MiG-21bisz volt. Abból összes 62 db-ot szereztük be. Elvi szinten fel lehetett tenni a MiG-23MF-re, de minek...
Na ehhez képest mennyi is van belőle? Embertelen mennyiség.

A 12 db MiG-23, ha vegyesen hordzota 1+1 R-23T/R-t, akkor is legalább 8 javadalmazás.

Akkor nagyjából kijön a matek.
1 javadalmazás (2.5x) a reptéren, 1 javadalmazás raktáron, 1 javadalmazás központi raktárban.
3x2.5 ~8
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 787
30 565
113
A MiG-23 esetén elvi lehetőség volt a dupla R-60, de nekünk olyan indítónk tudtommal nem volt
Hát azt nemtudom.Taszáron vettem részt a gépek kiszolgálásában,ott Szuhojokra és a 21re is függesztettek R60ast,de dupla sint nem láttam(pedig kiváncsi kölökként mindenhova bepofátlankodtam,majdnem futkosora kerültem miatta)Pápán csak látogatóban jártam
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 034
24 594
113
A fegyverek bevetésének tiltásához egy kis szösszenet. A régebbi időkben csak fizikailag voltak képesek letiltani valaminek a használatát, azért nem adtak oda mindent hozzá. Jelenleg már képesek szoftveresen kontrollálni, illetve felügyelni több mindent.
Sokkoló pisztoly beszerzésnél az egyik USA terméknél csak úgy volt lehetőség szoftvert frissíteni a további működéshez, hogy fel kellett menni egyesével a gyártó honlapjára. A frissítés hiánya a garancia elvesztését jelentette. A tárgyalások alatt ez a frissítési mód egyértelmű kizáráshoz vezetett volna, ezért a magyar disztribútornak el kellett érnie a gyártónál, hogy CD-ről történjen a frissítés. Vagyis alapesetben az USA gyártó minden adattal rendelkezett volna, illetve akár blokkolni is tudta volna az eszközöket. A sokkoló pisztoly az AMRAAM rakétához képest lepkefing kategória, a többit ki-ki hozzá gondolhatja ...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 846
113
Valaki teljesen véletlen meg tudja mondani,hogy mikori a kep kb és,hogy melyik alakulatok gépei vannak a képen?

FB-IMG-1585332036650.jpg
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Valaki teljesen véletlen meg tudja mondani,hogy mikori a kep kb és,hogy melyik alakulatok gépei vannak a képen?

FB-IMG-1585332036650.jpg
A 6384-es MiG-21biszAP az eredetileg pápai gép volt (47. vadászezred), de 94-ben (más gépekkel együtt) átkerült Taszárra. A Szu-22M3 az a taszári Fürkészdarázs századhoz tartozott, de nem a taszári ezred része voltak hanem a Csapatrepülő Parancsnoksághoz tartoztak (mint a Mi-24-ek is). 95-ben viszont megjelent Taszáron az USAF/KFOR, így 95dec. 8-tól 96dec.-ig több részletben a teljes gépállomány áttelepült Pápára, valószínűleg ebben az egy éves periódusban készülhetett a közös fotó.
 

Galcom

Well-Known Member
2010. július 2.
967
3 374
93
A taszári Szu-22-es század 1991. november 1-től a HM 31. Kapos Harcászati Repülőezred részét képezte.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 034
24 594
113
A Szu-22M3 biztos, valószínűleg a MiG-21Bis is. A 6384 MiG-21Bis "75AP" Fishbed N.
Még aktív idejében.
2955_1024x1024.jpg

A kivonás után Pápán.
55369_1248420245.jpg

76348_1266057800.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed