A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Csak hogy visszakanyarodjunk az illetményekhez.
A politika 10 %-kal emeli a katonák és rendőrök bérét.
A politika átlagosan 18 %-kal emeli a területi közigazgatásban dolgozók bérét...
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200118/a-kormany-emeli-a-kormanyhivatali-dolgozok-beret-412925

Gyűjtsük össze, mennyire fontos a Z26 humán része.

https://www.vg.hu/penzugy/penzugyi-hirek/tobb-ezer-biro-es-ugyesz-bere-emelkedett-1959543/
Ez a közszolgálati ág most 32 %, a választásokig +65 % emelés. De ez legalább kiszámítható, tervezhető.
 
Szervezeti kérdés,de ki hogy szervezne meg egy harckocsi századot?
Szabvány általában a 3 hk és egy törzsszakasz.
Én ezt kiegésziteném egy támogató szakasszal,meg egy (gépesitet)gyalogsági szakasszal.
Kelet-ukrajnában az oroszok ilyen század harccsoportokat vetettek be.

Igen de azok harccsoportok voltak konkrét feladatra nem pedig ilyen állománytáblájú alegységek.
 
Amiröl Te irsz,annak megoldása a tartalékos tisztképzés.
Deeehogy is! :rolleyes:
Miért akarod egy tartalékos tiszttel szop@tni szerencsétlen tartalékosokat? Ez a vak vezet világtalant tipikus esete lenne.
Ha csökkentett kiképzésű emberekre akarsz csökkentett kiképzésű emberekre bízni, abból egyetlen dolog fog kijönni: KATASZTRÓFA.
És pontosan ezért van szükség egy "vízfejre". Mert remélem vezérkart nem tartalékosokból szeretnél képezni! :eek::confused:
Persze lehet karcsúsítani, meg egyes feladatokat átrakni a civil szférának, belügyminisztériumnak, de az irdatlan marhaság, amit kitaláltál, a "zavarjuk szét az egész bagázst a pics@ba, és építsük újra az alapoktól". Vóót má' ilyen. Sztálinnak sem jött be, pedig neki aztán voltak a gyors tanulásra ösztönző eszközei!!! o_O
 
Deeehogy is! :rolleyes:
Miért akarod egy tartalékos tiszttel szop@tni szerencsétlen tartalékosokat? Ez a vak vezet világtalant tipikus esete lenne.
Ha csökkentett kiképzésű emberekre akarsz csökkentett kiképzésű emberekre bízni, abból egyetlen dolog fog kijönni: KATASZTRÓFA.
És pontosan ezért van szükség egy "vízfejre". Mert remélem vezérkart nem tartalékosokból szeretnél képezni! :eek::confused:
Persze lehet karcsúsítani, meg egyes feladatokat átrakni a civil szférának, belügyminisztériumnak, de az irdatlan marhaság, amit kitaláltál, a "zavarjuk szét az egész bagázst a pics@ba, és építsük újra az alapoktól". Vóót má' ilyen. Sztálinnak sem jött be, pedig neki aztán voltak a gyors tanulásra ösztönző eszközei!!! o_O
Ha jól tudom akkor a tartalékos tiszthelyetteseknek il tiszteknek is el kell végezni azt a bizonyos tanfolyamot. Az más kérdés hogy mint minden döcögösen indul el.
 
Igen de azok harccsoportok voltak konkrét feladatra nem pedig ilyen állománytáblájú alegységek.
Igen,de ez általános gyakorlat,hogy a harchelyzetben beosztanak gyalogságot a hk-k kiséretére.
Előnye lenne,hogy összeszokott egységként mehetne a harcba.Nem kell megbontanod más gyalogsági egységet,hogy gyalogsági fedezetet biztosits.Amennyiben meg nem kellenek,vagy erősitésre van szükség,ugyanugy lehet átvezénylni a csapatokat.
Ami hátránya lenne,az a békebeli logisztika enyhe bonyolitása.De azt meg amúgy is a harchelyzeti bonyorultságra kell felkésziteni.
Deeehogy is! :rolleyes:
Miért akarod egy tartalékos tiszttel szop@tni szerencsétlen tartalékosokat? Ez a vak vezet világtalant tipikus esete lenne.
Ha csökkentett kiképzésű emberekre akarsz csökkentett kiképzésű emberekre bízni, abból egyetlen dolog fog kijönni: KATASZTRÓFA.
És pontosan ezért van szükség egy "vízfejre". Mert remélem vezérkart nem tartalékosokból szeretnél képezni! :eek::confused:
Persze lehet karcsúsítani, meg egyes feladatokat átrakni a civil szférának, belügyminisztériumnak, de az irdatlan marhaság, amit kitaláltál, a "zavarjuk szét az egész bagázst a pics@ba, és építsük újra az alapoktól". Vóót má' ilyen. Sztálinnak sem jött be, pedig neki aztán voltak a gyors tanulásra ösztönző eszközei!!! o_O
Namégegyszer.Vizfeji tisztek nem fognak tartalékos csapatokat vezetni a harcba,Pont.
Jakérem.Hogy rendes tartalékos képzést kellene csinálni?Igen.
 
Tartalékos tiszteket szerte a világban 2féleképen állitanak elő
-A hivatásos állománybol leszerelt tisztek a továbbiakban tartalékállományt képeznek
-A hadsereg fizeti az arra alkalmasak tanulmányait,ha a manusz vállalja,és meg is csinálja a tisztképzést,majd tartalékosi szolgálatot.
Vizfejet viszont nem szoktak csinálni,azzal a szlogennel,hogy kellenek a tisztek a nem is létező tartalékos állomány behivásakor.....
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord
Na jó elég lesz a faszságaitokból. Az idősebb tiszti állomány nagyobb része szépen kikopik a rákba nyugdíjba a vízfejlből 2026-ra. Utánpótlása töredéke van ahhoz képest ami ahhoz kéne, hogy a fejtúlsúly megmaradjon, mivel a fiatal tisztek jó része 3-4 év után lelép. Ezen akkor fognak változtatni ha jelentősen megemelik a pénzt és kidolgoznak egy valódi életpályamodellt.
 
  • Tetszik
Reactions: Király Fika
Tartalékos tiszteket szerte a világban 2féleképen állitanak elő
-A hivatásos állománybol leszerelt tisztek a továbbiakban tartalékállományt képeznek
-A hadsereg fizeti az arra alkalmasak tanulmányait,ha a manusz vállalja,és meg is csinálja a tisztképzést,majd tartalékosi szolgálatot.
Vizfejet viszont nem szoktak csinálni,azzal a szlogennel,hogy kellenek a tisztek a nem is létező tartalékos állomány behivásakor.....
Legyen már eszed!
1. A hivatásos állomány szerinted miért szerel le? Ugye nem gondolod, hogy majd még utána tartalékosnak visszamegy?
2. Mivel Magyarországon ingyenes az első diploma, így milyen ösztönző erőt fog jelenteni az, hogy ingyenesé teszel valamit, ami különben is az?
Persze kiváló dolog lenne, ha meg lehetne valósítani azt a mintát, amit az amerikai National Guard-ot fenntartja! Plusz pénzt lehetne beletenni az oktatásba, és még a tartalékos rendszer is beindulna, motivált alkalmas emberekkel. De egyelőre nem lehet.... :confused:
Ahogy látom nem nagyon változott semmi a tartalékos tiszti képzésben. Illetve dehogynem!
Ez a mostani még a 20 évvel ezelőtti rendszerhez képest is röhejesebbnek tűnik!
Ezt valaki tényleg komolyan gondolta, hogy a nyári szünetekben 4-5x 20 nap alatt ki fogják képezni a tartalékos tiszteket?
 
Legyen már eszed!
1. A hivatásos állomány szerinted miért szerel le? Ugye nem gondolod, hogy majd még utána tartalékosnak visszamegy?
2. Mivel Magyarországon ingyenes az első diploma, így milyen ösztönző erőt fog jelenteni az, hogy ingyenesé teszel valamit, ami különben is az?
Persze kiváló dolog lenne, ha meg lehetne valósítani azt a mintát, amit az amerikai National Guard-ot fenntartja! Plusz pénzt lehetne beletenni az oktatásba, és még a tartalékos rendszer is beindulna, motivált alkalmas emberekkel. De egyelőre nem lehet.... :confused:
Ahogy látom nem nagyon változott semmi a tartalékos tiszti képzésben. Illetve dehogynem!
Ez a mostani még a 20 évvel ezelőtti rendszerhez képest is röhejesebbnek tűnik!
Ezt valaki tényleg komolyan gondolta, hogy a nyári szünetekben 4-5x 20 nap alatt ki fogják képezni a tartalékos tiszteket?
Csak a pontosság kedvéért ; 12 állami támogatott félév ingyenes (ez 1 db orvosi diploma vagy 2 egyéb ha ráépülő), illetve 2 középfokú szakma.
 
Namégegyszer.Vizfeji tisztek nem fognak tartalékos csapatokat vezetni a harcba,Pont.
Jakérem.Hogy rendes tartalékos képzést kellene csinálni?Igen
Miért, csapattisztek hirtelen majd be fognak tudni ugrani a vezérkari munkába?
Milyen rendes tartalékos képzésre gondolsz?
Aki mondjuk töri tanárnak tanul, azt mikor és hogyan szeretnéd olyan mennyiségű tudással ellátni, amivel nyugodt szívvel kiállítanád egy lövész szakasz élére? Mert ez a nyári 20 napos bohózat nem elég! Ennél a régi rendszerben is sokkal több volt - és hidd el nekem, tudom ;) - az sem volt elég!
 
Igen,de ez általános gyakorlat,hogy a harchelyzetben beosztanak gyalogságot a hk-k kiséretére.
Előnye lenne,hogy összeszokott egységként mehetne a harcba.Nem kell megbontanod más gyalogsági egységet,hogy gyalogsági fedezetet biztosits.Amennyiben meg nem kellenek,vagy erősitésre van szükség,ugyanugy lehet átvezénylni a csapatokat.
Ami hátránya lenne,az a békebeli logisztika enyhe bonyolitása.De azt meg amúgy is a harchelyzeti bonyorultságra kell felkésziteni.

Namégegyszer.Vizfeji tisztek nem fognak tartalékos csapatokat vezetni a harcba,Pont.
Jakérem.Hogy rendes tartalékos képzést kellene csinálni?Igen.

Sokkal jobb ha hagyományos alegységet vonsz össze valamilyen feladatra és akkor ha kell tuod őket külön is alkalmazni minthogy összelegyenek vonva és ne legyenek jók hagyományos rendben harcolni.Ha csinálsz egy olyan századot amiben alapból van harkocsi akkor az lövész századnak nem lesz jó mert minimum egy szakasz hiányozni fog harckocsiszázadnak meg édes kevés lesz.
 
Sokkal jobb ha hagyományos alegységet vonsz össze valamilyen feladatra és akkor ha kell tuod őket külön is alkalmazni minthogy összelegyenek vonva és ne legyenek jók hagyományos rendben harcolni.Ha csinálsz egy olyan századot amiben alapból van harkocsi akkor az lövész századnak nem lesz jó mert minimum egy szakasz hiányozni fog harckocsiszázadnak meg édes kevés lesz.
Tudtommal (de javíts ki, ha nem így van!) az ellenkező irányt szokták alkalmazni, nem? Általában a gyalogsági századokhoz szokták a harcban szétosztani a tűztámogató egységeket. Ha jól tudom az MGS is így kerül szétosztásra az Army zászlóaljaiban, de a BW-ben is a PUMA századok mellé kerül 1-1 Leo szakasz.
 
Na jó elég lesz a faszságaitokból. Az idősebb tiszti állomány nagyobb része szépen kikopik a rákba nyugdíjba a vízfejlből 2026-ra. Utánpótlása töredéke van ahhoz képest ami ahhoz kéne, hogy a fejtúlsúly megmaradjon, mivel a fiatal tisztek jó része 3-4 év után lelép. Ezen akkor fognak változtatni ha jelentősen megemelik a pénzt és kidolgoznak egy valódi életpályamodellt.
Ez önmagában nem oldja meg a szervezeti rendszer problémáját.Csak a jelenlegi alul lukas felül vizesböl csinál egy alul lukas felül szárazat.
Mondjuk kiváncsi lennék,Te hogyan képzeled a megoldást?
Legyen már eszed!
1. A hivatásos állomány szerinted miért szerel le? Ugye nem gondolod, hogy majd még utána tartalékosnak visszamegy?
2. Mivel Magyarországon ingyenes az első diploma, így milyen ösztönző erőt fog jelenteni az, hogy ingyenesé teszel valamit, ami különben is az?
Persze kiváló dolog lenne, ha meg lehetne valósítani azt a mintát, amit az amerikai National Guard-ot fenntartja! Plusz pénzt lehetne beletenni az oktatásba, és még a tartalékos rendszer is beindulna, motivált alkalmas emberekkel. De egyelőre nem lehet.... :confused:
Ahogy látom nem nagyon változott semmi a tartalékos tiszti képzésben. Illetve dehogynem!
Ez a mostani még a 20 évvel ezelőtti rendszerhez képest is röhejesebbnek tűnik!
Ezt valaki tényleg komolyan gondolta, hogy a nyári szünetekben 4-5x 20 nap alatt ki fogják képezni a tartalékos tiszteket?
Azt irtam,a világban ez az általános gyakorlet,vagy legalábbis a komolyabb részében.
Nem arra vagyok kiváncsi,mit nem lehet,hanem arra,hogy mi lehet a probléma megoldása.Ötletelést.De érvekkel alátámasztva.Vagyis a hogyn mellé a miértet is kérném leirni,ha lehet
 
Ez önmagában nem oldja meg a szervezeti rendszer problémáját.Csak a jelenlegi alul lukas felül vizesböl csinál egy alul lukas felül szárazat.
Mondjuk kiváncsi lennék,Te hogyan képzeled a megoldást?

Azt irtam,a világban ez az általános gyakorlet,vagy legalábbis a komolyabb részében.
Nem arra vagyok kiváncsi,mit nem lehet,hanem arra,hogy mi lehet a probléma megoldása.Ötletelést.De érvekkel alátámasztva.Vagyis a hogyn mellé a miértet is kérném leirni,ha lehet
Hát eleve normális bérrendezés, és 55-éves korkedvezményes nyugdíj, hogy ki lehessen takarítani a beragadt tiszti és felsőbb altiszti beosztásokat. Illetve a minimális előlépési időket csökkenteni a korábbi nyugdíjazással egyenesen arányosan.
 
Sokkal jobb ha hagyományos alegységet vonsz össze valamilyen feladatra és akkor ha kell tuod őket külön is alkalmazni minthogy összelegyenek vonva és ne legyenek jók hagyományos rendben harcolni.Ha csinálsz egy olyan századot amiben alapból van harkocsi akkor az lövész századnak nem lesz jó mert minimum egy szakasz hiányozni fog harckocsiszázadnak meg édes kevés lesz.
Csakhogy én nem akarom csökkenteni a század hk állománytábláját,hanem növelni egy szervezetszerű gyalogsági biztositó erővel.Amit harchelyzetben amúgy is megkapna.
Tudtommal (de javíts ki, ha nem így van!) az ellenkező irányt szokták alkalmazni, nem? Általában a gyalogsági századokhoz szokták a harcban szétosztani a tűztámogató egységeket. Ha jól tudom az MGS is így kerül szétosztásra az Army zászlóaljaiban, de a BW-ben is a PUMA századok mellé kerül 1-1 Leo szakasz.
Mind a kettőt csinálják.Pl egy izreli hk dd 3 hk és 1 gyalog zl.Harchelyzetben a gyalogos zl szétosztásra kerül a 3 hk zl között.Csakhogy nekik egy viszonyleg kis területet kell lefedniük egy viszonylag nagy haderővel.Nem szokták megbontani a dd-okat,mert van belölük elég.
A régi német(NSZK) szervezetben meg volt hk zl,saját gyalogságga vagy anélkül,vegyes zl,és gép zl hk nélkül.
-Itt egy érdekes párhuzam a vezetési szervezeti rendszerkülönbségekröl.
Az izraeli seregben a dd a fix szervezet,a ho meg a keret,amihez szükséglet szerint osztják le a dd-okat.
Amerikai(hh-s) szisztémában a ho a fix, és a zl.A dd parancsnokság csak keret,amikhez a ho a szükséglet szerint osztja le a zl-akat.