A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[tonyo]

Deeehogy is!
Miért akarod egy tartalékos tiszttel szop@tni szerencsétlen tartalékosokat? Ez a vak vezet világtalant tipikus esete lenne.
Ha csökkentett kiképzésű emberekre akarsz csökkentett kiképzésű emberekre bízni, abból egyetlen dolog fog kijönni: KATASZTRÓFA.
És pontosan ezért van szükség egy "vízfejre". Mert remélem vezérkart nem tartalékosokból szeretnél képezni!
Persze lehet karcsúsítani, meg egyes feladatokat átrakni a civil szférának, belügyminisztériumnak, de az irdatlan marhaság, amit kitaláltál, a "zavarjuk szét az egész bagázst a pics@ba, és építsük újra az alapoktól". Vóót má' ilyen. Sztálinnak sem jött be, pedig neki aztán voltak a gyors tanulásra ösztönző eszközei!!!

Ha jól tudom akkor a tartalékos tiszthelyetteseknek il tiszteknek is el kell végezni azt a bizonyos tanfolyamot. Az más kérdés hogy mint minden döcögösen indul el.

 

[pöcshuszár]

Ha jól tudom akkor a tartalékos tiszthelyetteseknek il tiszteknek is el kell végezni azt a bizonyos tanfolyamot. Az más kérdés hogy mint minden döcögösen indul el.

Milyen tanfolyamot?
Csak nem erre gondolsz?

 

[krisss]

Ha jól tudom akkor a tartalékos tiszthelyetteseknek il tiszteknek is el kell végezni azt a bizonyos tanfolyamot. Az más kérdés hogy mint minden döcögösen indul el.

Arról inkább ne is beszéljünk.

 

[Negan]

Igen de azok harccsoportok voltak konkrét feladatra nem pedig ilyen állománytáblájú alegységek.

Igen,de ez általános gyakorlat,hogy a harchelyzetben beosztanak gyalogságot a hk-k kiséretére.
Előnye lenne,hogy összeszokott egységként mehetne a harcba.Nem kell megbontanod más gyalogsági egységet,hogy gyalogsági fedezetet biztosits.Amennyiben meg nem kellenek,vagy erősitésre van szükség,ugyanugy lehet átvezénylni a csapatokat.
Ami hátránya lenne,az a békebeli logisztika enyhe bonyolitása.De azt meg amúgy is a harchelyzeti bonyorultságra kell felkésziteni.

Deeehogy is!
Miért akarod egy tartalékos tiszttel szop@tni szerencsétlen tartalékosokat? Ez a vak vezet világtalant tipikus esete lenne.
Ha csökkentett kiképzésű emberekre akarsz csökkentett kiképzésű emberekre bízni, abból egyetlen dolog fog kijönni: KATASZTRÓFA.
És pontosan ezért van szükség egy "vízfejre". Mert remélem vezérkart nem tartalékosokból szeretnél képezni!
Persze lehet karcsúsítani, meg egyes feladatokat átrakni a civil szférának, belügyminisztériumnak, de az irdatlan marhaság, amit kitaláltál, a "zavarjuk szét az egész bagázst a pics@ba, és építsük újra az alapoktól". Vóót má' ilyen. Sztálinnak sem jött be, pedig neki aztán voltak a gyors tanulásra ösztönző eszközei!!!

Namégegyszer.Vizfeji tisztek nem fognak tartalékos csapatokat vezetni a harcba,Pont.
Jakérem.Hogy rendes tartalékos képzést kellene csinálni?Igen.

 

[Negan]

Tartalékos tiszteket szerte a világban 2féleképen állitanak elő
-A hivatásos állománybol leszerelt tisztek a továbbiakban tartalékállományt képeznek
-A hadsereg fizeti az arra alkalmasak tanulmányait,ha a manusz vállalja,és meg is csinálja a tisztképzést,majd tartalékosi szolgálatot.
Vizfejet viszont nem szoktak csinálni,azzal a szlogennel,hogy kellenek a tisztek a nem is létező tartalékos állomány behivásakor.....

 

[krisss]

Na jó elég lesz a faszságaitokból. Az idősebb tiszti állomány nagyobb része szépen kikopik a rákba nyugdíjba a vízfejlből 2026-ra. Utánpótlása töredéke van ahhoz képest ami ahhoz kéne, hogy a fejtúlsúly megmaradjon, mivel a fiatal tisztek jó része 3-4 év után lelép. Ezen akkor fognak változtatni ha jelentősen megemelik a pénzt és kidolgoznak egy valódi életpályamodellt.

 

[pöcshuszár]

Tartalékos tiszteket szerte a világban 2féleképen állitanak elő
-A hivatásos állománybol leszerelt tisztek a továbbiakban tartalékállományt képeznek
-A hadsereg fizeti az arra alkalmasak tanulmányait,ha a manusz vállalja,és meg is csinálja a tisztképzést,majd tartalékosi szolgálatot.
Vizfejet viszont nem szoktak csinálni,azzal a szlogennel,hogy kellenek a tisztek a nem is létező tartalékos állomány behivásakor.....

Legyen már eszed!
1. A hivatásos állomány szerinted miért szerel le? Ugye nem gondolod, hogy majd még utána tartalékosnak visszamegy?
2. Mivel Magyarországon ingyenes az első diploma, így milyen ösztönző erőt fog jelenteni az, hogy ingyenesé teszel valamit, ami különben is az?
Persze kiváló dolog lenne, ha meg lehetne valósítani azt a mintát, amit az amerikai National Guard-ot fenntartja! Plusz pénzt lehetne beletenni az oktatásba, és még a tartalékos rendszer is beindulna, motivált alkalmas emberekkel. De egyelőre nem lehet....
Ahogy látom nem nagyon változott semmi a tartalékos tiszti képzésben. Illetve dehogynem!
Ez a mostani még a 20 évvel ezelőtti rendszerhez képest is röhejesebbnek tűnik!
Ezt valaki tényleg komolyan gondolta, hogy a nyári szünetekben 4-5x 20 nap alatt ki fogják képezni a tartalékos tiszteket?

 

[rappali_]

Legyen már eszed!
1. A hivatásos állomány szerinted miért szerel le? Ugye nem gondolod, hogy majd még utána tartalékosnak visszamegy?
2. Mivel Magyarországon ingyenes az első diploma, így milyen ösztönző erőt fog jelenteni az, hogy ingyenesé teszel valamit, ami különben is az?
Persze kiváló dolog lenne, ha meg lehetne valósítani azt a mintát, amit az amerikai National Guard-ot fenntartja! Plusz pénzt lehetne beletenni az oktatásba, és még a tartalékos rendszer is beindulna, motivált alkalmas emberekkel. De egyelőre nem lehet....
Ahogy látom nem nagyon változott semmi a tartalékos tiszti képzésben. Illetve dehogynem!
Ez a mostani még a 20 évvel ezelőtti rendszerhez képest is röhejesebbnek tűnik!
Ezt valaki tényleg komolyan gondolta, hogy a nyári szünetekben 4-5x 20 nap alatt ki fogják képezni a tartalékos tiszteket?

Csak a pontosság kedvéért ; 12 állami támogatott félév ingyenes (ez 1 db orvosi diploma vagy 2 egyéb ha ráépülő), illetve 2 középfokú szakma.

 

[pöcshuszár]

Namégegyszer.Vizfeji tisztek nem fognak tartalékos csapatokat vezetni a harcba,Pont.
Jakérem.Hogy rendes tartalékos képzést kellene csinálni?Igen

Miért, csapattisztek hirtelen majd be fognak tudni ugrani a vezérkari munkába?
Milyen rendes tartalékos képzésre gondolsz?
Aki mondjuk töri tanárnak tanul, azt mikor és hogyan szeretnéd olyan mennyiségű tudással ellátni, amivel nyugodt szívvel kiállítanád egy lövész szakasz élére? Mert ez a nyári 20 napos bohózat nem elég! Ennél a régi rendszerben is sokkal több volt - és hidd el nekem, tudom - az sem volt elég!

 

[dudi]

Igen,de ez általános gyakorlat,hogy a harchelyzetben beosztanak gyalogságot a hk-k kiséretére.
Előnye lenne,hogy összeszokott egységként mehetne a harcba.Nem kell megbontanod más gyalogsági egységet,hogy gyalogsági fedezetet biztosits.Amennyiben meg nem kellenek,vagy erősitésre van szükség,ugyanugy lehet átvezénylni a csapatokat.
Ami hátránya lenne,az a békebeli logisztika enyhe bonyolitása.De azt meg amúgy is a harchelyzeti bonyorultságra kell felkésziteni.

Namégegyszer.Vizfeji tisztek nem fognak tartalékos csapatokat vezetni a harcba,Pont.
Jakérem.Hogy rendes tartalékos képzést kellene csinálni?Igen.

Sokkal jobb ha hagyományos alegységet vonsz össze valamilyen feladatra és akkor ha kell tuod őket külön is alkalmazni minthogy összelegyenek vonva és ne legyenek jók hagyományos rendben harcolni.Ha csinálsz egy olyan századot amiben alapból van harkocsi akkor az lövész századnak nem lesz jó mert minimum egy szakasz hiányozni fog harckocsiszázadnak meg édes kevés lesz.

 

[pöcshuszár]

Sokkal jobb ha hagyományos alegységet vonsz össze valamilyen feladatra és akkor ha kell tuod őket külön is alkalmazni minthogy összelegyenek vonva és ne legyenek jók hagyományos rendben harcolni.Ha csinálsz egy olyan századot amiben alapból van harkocsi akkor az lövész századnak nem lesz jó mert minimum egy szakasz hiányozni fog harckocsiszázadnak meg édes kevés lesz.

Tudtommal (de javíts ki, ha nem így van!) az ellenkező irányt szokták alkalmazni, nem? Általában a gyalogsági századokhoz szokták a harcban szétosztani a tűztámogató egységeket. Ha jól tudom az MGS is így kerül szétosztásra az Army zászlóaljaiban, de a BW-ben is a PUMA századok mellé kerül 1-1 Leo szakasz.

 

[Negan]

Na jó elég lesz a faszságaitokból. Az idősebb tiszti állomány nagyobb része szépen kikopik a rákba nyugdíjba a vízfejlből 2026-ra. Utánpótlása töredéke van ahhoz képest ami ahhoz kéne, hogy a fejtúlsúly megmaradjon, mivel a fiatal tisztek jó része 3-4 év után lelép. Ezen akkor fognak változtatni ha jelentősen megemelik a pénzt és kidolgoznak egy valódi életpályamodellt.

Ez önmagában nem oldja meg a szervezeti rendszer problémáját.Csak a jelenlegi alul lukas felül vizesböl csinál egy alul lukas felül szárazat.
Mondjuk kiváncsi lennék,Te hogyan képzeled a megoldást?

Legyen már eszed!
1. A hivatásos állomány szerinted miért szerel le? Ugye nem gondolod, hogy majd még utána tartalékosnak visszamegy?
2. Mivel Magyarországon ingyenes az első diploma, így milyen ösztönző erőt fog jelenteni az, hogy ingyenesé teszel valamit, ami különben is az?
Persze kiváló dolog lenne, ha meg lehetne valósítani azt a mintát, amit az amerikai National Guard-ot fenntartja! Plusz pénzt lehetne beletenni az oktatásba, és még a tartalékos rendszer is beindulna, motivált alkalmas emberekkel. De egyelőre nem lehet....
Ahogy látom nem nagyon változott semmi a tartalékos tiszti képzésben. Illetve dehogynem!
Ez a mostani még a 20 évvel ezelőtti rendszerhez képest is röhejesebbnek tűnik!
Ezt valaki tényleg komolyan gondolta, hogy a nyári szünetekben 4-5x 20 nap alatt ki fogják képezni a tartalékos tiszteket?

Azt irtam,a világban ez az általános gyakorlet,vagy legalábbis a komolyabb részében.
Nem arra vagyok kiváncsi,mit nem lehet,hanem arra,hogy mi lehet a probléma megoldása.Ötletelést.De érvekkel alátámasztva.Vagyis a hogyn mellé a miértet is kérném leirni,ha lehet

 

[Király Fika]

Ha jól tudom akkor a tartalékos tiszthelyetteseknek il tiszteknek is el kell végezni azt a bizonyos tanfolyamot. Az más kérdés hogy mint minden döcögösen indul el.

Jelenleg nincs tartalékos tiszt és altiszt képzés. Ez a rendszerváltással hamvaiba hullott.

 

[krisss]

Jelenleg nincs tartalékos tiszt és altiszt képzés. Ez a rendszerváltással hamvaiba hullott.

ÖTT tisztképzés van, szerintem arra gondolnak.

 

[pöcshuszár]

Jelenleg nincs tartalékos tiszt és altiszt képzés. Ez a rendszerváltással hamvaiba hullott.

Linkeltem is, hogy 2018-ben újra indították. (csak így minek)
A megszűnése nem a rendszerváltással, hanem a sorkatonai szolgálat felfüggesztésével esik egybe.

Szerk: a linken nincs évszám. ezen van.

 

[krisss]

Ez önmagában nem oldja meg a szervezeti rendszer problémáját.Csak a jelenlegi alul lukas felül vizesböl csinál egy alul lukas felül szárazat.
Mondjuk kiváncsi lennék,Te hogyan képzeled a megoldást?

Azt irtam,a világban ez az általános gyakorlet,vagy legalábbis a komolyabb részében.
Nem arra vagyok kiváncsi,mit nem lehet,hanem arra,hogy mi lehet a probléma megoldása.Ötletelést.De érvekkel alátámasztva.Vagyis a hogyn mellé a miértet is kérném leirni,ha lehet

Hát eleve normális bérrendezés, és 55-éves korkedvezményes nyugdíj, hogy ki lehessen takarítani a beragadt tiszti és felsőbb altiszti beosztásokat. Illetve a minimális előlépési időket csökkenteni a korábbi nyugdíjazással egyenesen arányosan.

 

[Negan]

Sokkal jobb ha hagyományos alegységet vonsz össze valamilyen feladatra és akkor ha kell tuod őket külön is alkalmazni minthogy összelegyenek vonva és ne legyenek jók hagyományos rendben harcolni.Ha csinálsz egy olyan századot amiben alapból van harkocsi akkor az lövész századnak nem lesz jó mert minimum egy szakasz hiányozni fog harckocsiszázadnak meg édes kevés lesz.

Csakhogy én nem akarom csökkenteni a század hk állománytábláját,hanem növelni egy szervezetszerű gyalogsági biztositó erővel.Amit harchelyzetben amúgy is megkapna.

Tudtommal (de javíts ki, ha nem így van!) az ellenkező irányt szokták alkalmazni, nem? Általában a gyalogsági századokhoz szokták a harcban szétosztani a tűztámogató egységeket. Ha jól tudom az MGS is így kerül szétosztásra az Army zászlóaljaiban, de a BW-ben is a PUMA századok mellé kerül 1-1 Leo szakasz.

Mind a kettőt csinálják.Pl egy izreli hk dd 3 hk és 1 gyalog zl.Harchelyzetben a gyalogos zl szétosztásra kerül a 3 hk zl között.Csakhogy nekik egy viszonyleg kis területet kell lefedniük egy viszonylag nagy haderővel.Nem szokták megbontani a dd-okat,mert van belölük elég.
A régi német(NSZK) szervezetben meg volt hk zl,saját gyalogságga vagy anélkül,vegyes zl,és gép zl hk nélkül.
-Itt egy érdekes párhuzam a vezetési szervezeti rendszerkülönbségekröl.
Az izraeli seregben a dd a fix szervezet,a ho meg a keret,amihez szükséglet szerint osztják le a dd-okat.
Amerikai(hh-s) szisztémában a ho a fix, és a zl.A dd parancsnokság csak keret,amikhez a ho a szükséglet szerint osztja le a zl-akat.

 

[dudi]

Tudtommal (de javíts ki, ha nem így van!) az ellenkező irányt szokták alkalmazni, nem? Általában a gyalogsági századokhoz szokták a harcban szétosztani a tűztámogató egységeket. Ha jól tudom az MGS is így kerül szétosztásra az Army zászlóaljaiban, de a BW-ben is a PUMA századok mellé kerül 1-1 Leo szakasz.

Azok lövész századok akik kapnak MGS-t vagy harckocsit.Gyakorlatilag az amit Negan írt:századharccsoport.Tehát szervezetileg nem a század része a harckocsiszakasz vag az MGS csak meg van vele erősítve egy feladatra.

 

[dudi]

Csakhogy én nem akarom csökkenteni a század hk állománytábláját,hanem növelni egy szervezetszerű gyalogsági biztositó erővel.Amit harchelyzetben amúgy is megkapna.

Mind a kettőt csinálják.Pl egy izreli hk dd 3 hk és 1 gyalog zl.Harchelyzetben a gyalogos zl szétosztásra kerül a 3 hk zl között.Csakhogy nekik egy viszonyleg kis területet kell lefedniük egy viszonylag nagy haderővel.Nem szokták megbontani a dd-okat,mert van belölük elég.
A régi német(NSZK) szervezetben meg volt hk zl,saját gyalogságga vagy anélkül,vegyes zl,és gép zl hk nélkül.
-Itt egy érdekes párhuzam a vezetési szervezeti rendszerkülönbségekröl.
Az izraeli seregben a dd a fix szervezet,a ho meg a keret,amihez szükséglet szerint osztják le a dd-okat.
Amerikai(hh-s) szisztémában a ho a fix, és a zl.A dd parancsnokság csak keret,amikhez a ho a szükséglet szerint osztja le a zl-akat.

Ezt felesleges megcsinálni békében.Túlméretes századok lennének amik ráadásul nem is egy fegyvernebe tartoznak.Egy ilyennek megszervezni a kiképzését vagy csak a századtörzsét(gondolj bele kéne egy olyan pk aki harckocsizó tiszt meg egy olyan aki lövész ugyan ez kéne a kiképző altiszteknél is,vagy olyan tisztek kénének akik harckocsizó és lövész kiképzést is kaptak)...

 

[Negan]

Hát eleve normális bérrendezés, és 55-éves korkedvezményes nyugdíj, hogy ki lehessen takarítani a beragadt tiszti és felsőbb altiszti beosztásokat. Illetve a minimális előlépési időket csökkenteni a korábbi nyugdíjazással egyenesen arányosan.

Szerintem meg aki beragad egy helyre,mert nem tud továbblépni,azt ki kell vezetni a seregböl.És az előrejutás ne legyen autómatikus.Ehez persze az kell,hogy a tisztképzés párhuzamosan polgári szakmát is adjon.Szerintem