[BIZTPOL] Szíriai helyzet

nem nagyon értem én ezt a drón kérdést
Hát talán nézd meg a héten lelőtt török harci drónt. Én egy repesznyomot sem látok rajta. Nagyon "óvatosan" lőtték le, hogy minél "használhatóbb" (elemezhetőbb) maradjon az elektronikája, de még irányított rakéta (vagy talán bomba) is maradt rajta, egészben !!!! Ügyesek voltak nagyon. :eek::D:D:D

Amúgy meg miből gondolod, hogy a földön és a levegőben a vadászokon nincsenek felderítő kém konténerek, amik minden kijelölt rádió sáv kommunikációját rögzítik ??? Vagy a környéken egy vadásznak látszó, de csak felderítő konténerekkel telepakolt harci gép repked, ami nem is biztos hogy feltűnő ??? :eek::D Kell még picit tanulnod a felderítésről és az elektronikus hadviselésről :)
Egyébként ezek ellen a drónok ellen miért nincsenek Iglák nagy számban a csapatoknál? Oké, a radart zavarják, de egy IR rakéta ellen nem sokat tud a drón tenni, még nagyon manőverezni sem tud.
Mert egyenlőre ez nem cél. Mihelyt kelleni fog, azonnal felszerelik őket ilyen "kályhacsövekkel". :rolleyes:;) Ebben biztos lehetsz. :)
 
Ja, mint Líbiában :)
Valóban nem lenének menekültek, ha az usákok nem erőltetik az "arab tavaszt", amibe az egész nyugati világ simán belebukott. Hagynikellett volna a "békés" diktátorokat, kik a saját portájukon legalább rendet tartottak. Azok az arab országok, akik nagy bolondéria nélkül kijöttek a balhéból, még mindig békés diktatúrában élnek, a többiektől megkaptuk a menekültek egy részét. A minapi fotókon békés líbiai menekülteket láttunk. Szerintetek mennyi fekete bőrű él líbiában, ha a csónakokban majdnem mindenki feka volt?
 
A török drónok témához Jevgenyij Poddubnij haditudósítótól:
Rengeteg a török támadó drón a szír légtérben , Jevgenyij több tízről beszél. Mindent támadnak , katonao menetoszlopokat utánpótlási konvojokat(élemiszer), autókat ,kerékpárokat.... Ha nem lesz megtisztítva a szír légtér a török drónoktól aszír katonák nem tudják sokáig tartani a pozícióikat.

 
"Meg, még, még, még, ennyi nem elég! ":p:D
A lefejezősök egy nagyon színes társaság. Vannak a sötétzöld lefejezősök, vannak az ISIS-esek, vannak Aszad lefejezősei, vannak irániak meg libanoniak és vannak még orosz lefejezősök is, ők még a lefejezősök között is a legbarbárabbak, a kezeit is levágják és megsütik az embereket. Ilyenek ezek a lefejezősök.
 
.
.
Magyarázd már el, vagy inkább mesélj már valamit arról, hogy szerinted miért pont most ébredt rá erdogán arra, hogy a "menekülteket" buszra kell tenni és átvinni az EU felé? A megválaszolandó kérdés hangsúlyozom, az események teljes (!) egybeesése, mielőtt elkezdenél valami bullshitet nyomni és elterelni.
Nyilvánvaló, hogy összefüggés van az idlibi események és Erdogan ijesztgetése között. A trükk működött is, elég volt néhány migránst felvillantani és máris támogattuk Erdogant.
 
A török drónok témához Jevgenyij Poddubnij haditudósítótól:
Rengeteg a török támadó drón a szír légtérben , Jevgenyij több tízről beszél. Mindent támadnak , katonao menetoszlopokat utánpótlási konvojokat(élemiszer), autókat ,kerékpárokat.... Ha nem lesz megtisztítva a szír légtér a török drónoktól aszír katonák nem tudják sokáig tartani a pozícióikat.

Na Boki, így már legalább a lényeget leírtad, ér is valamit!

Köszönjük!
 
  • Tetszik
Reactions: Loken
Na Boki, így már legalább a lényeget leírtad, ér is valamit!

Köszönjük!
.
.
A Manpadsok terjedését a régi afgán tapasztalatok után nem erőltette egyik nagyhatalom sem, mint hallgatólagos megegyezés, hogy ne kerüljön terroristák kezébe, akik civil gépekre is lövöldözhetnek vele bárhol a világon.
De ha a török drónvonal ennyire aktiv, akkor Putyinéknak is üzenni kell az USA és az EU-ba, hogyha erdogán nem tud békén maradni, ő sem tudja garantálni a manpads raktárok biztonságát, pláne, hogy a törökök ilyenekkel lövöldöznek az orosz gépekre.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken
Egyébként ezek ellen a drónok ellen miért nincsenek Iglák nagy számban a csapatoknál? Oké, a radart zavarják, de egy IR rakéta ellen nem sokat tud a drón tenni, még nagyon manőverezni sem tud.

valamint minden második szír videón feltűnik egy zsu-23 amint egymást lövik vele a felek
aztán lehet mondani hogy azt azért nem használják a drónok ellen - amire való - mert éjszaka sötét van hogy találnák el vele a drónt
de most éppen szép verőfény van, látszik minden
a drón is

1. A zavarás valószínűleg kamu. A Pancirt nem azért lőtték ki, mert Szíriában vakra zavarták, hanem azért, mert nem Szíriában volt, hanem Líbiában. A UAE által Haftarnak átadott, MAN járműre épített változat volt. Ez látszik a videón. A török KORAL zavaró egy földi telepítésű rendszer. A 2 - 40 GHZ-es működési tartományában a rádióhullámok egyenes vonalban terjednek. Ezért csak radarhorizont feletti célokat tud zavarni. Egy földön lévő légvédelmi radart legfeljebb csak akkor, ha a KORAL egy magas hegy tetején van, a légvédelem pedig nem túl távol, egy sík vidéken és köztük nincs árnyékoló domborzat. Egyébként sem nagyon fordul elő olyan, hogy teljesen vakra zavarjanak egy légvédelmi radart (a nagyon elavult radarokat kivéve). Inkább csak a felderítési távolságát csökkentik és hamis célokat generálnak neki.

2. Sem az Igla, sem a ZU-23-2 nem drónok ellen való. A Zu-23-2-nek igen kicsi a hatótávolsága és hatómagassága. A 23 milliméteres gépágyúval legfeljebb csak a nagyon közel jövő, apró, taktikai drónokra lehetne vadászni, de azokat is csak nagy szerencsével tudná lelőni a kis méretük miatt. Ráadásul szemmel, füllel kell neki felderíteni és célozni, ami a vagy kicsi és halk, vagy távolabb és magasabban lévő, főleg este röpködő drónok ellen nem egy működőképes megoldás. Az Igla is csak 3,5 km magasságig használható, de azt is csak kis távolságon. Márpedig a török Bayraktar és Anka drónok ennél sokkal magasabban is képesek repülni. De a fő gond, hogy az Igla sugárhajtóművekre, gázturbinákra lett tervezve. Kis távolságon szemből is befog egy nagy sebességű, felmelegedett sárkányú harci gépet, vagy helikoptert. De a török drónok 100-170 lóerős benzinmotorjai és kis méretük nem biztosít elég erős jelet az Iglának. Ezért vittek az oroszok is számottevően érzékenyebb keresőjű és nagyobb hatómagasságú Verbát drónvadászat céljából Szíriába. Mármint oda, ahol nincs kéznél Pancir és Tor-M1-2U.

A török drónokat alapvetően radaros légvédelemmel lehetne lelőni. De az oroszok politikai okból egyelőre nem is lőnek közvetlenül a törökökre és nem Idlibben tartják az ilyen eszközeiket. A hegyeken meg az orosz légvédelem sem lát át. A szír potensebb légvédelem sem Idlibben volt idáig, hanem az izraeli légitámadások miatt délebbre. Valószínűleg időbe telik kellő sűrűségű légvédelmet átcsoportosítani. Addig a drónok el tudják kerülni a meglévő csapatlégvédelem megsemmisítési zónáit, hiszen a kisugárzás alapján tudják, hogy hol vannak a radaros légvédelmi eszközök. Különösen mivel a kis méretű és legnagyobb részben műanyagból épített drónok radarkeresztmetszete kicsi, így velük szemben a megsemmisítési zóna is korlátozott. A nem apró célok ellen tervezett, régebbi rakéták közelségi gyújtója sem biztos, hogy elműködik rajtuk. A szíreknek főleg OSZA, KUB és BUK radaros csapatlégvédelmi rendszereik vannak, meg pár Pancir. Ha a Pancirokat nem viszik Idlibhez, akkor a többi nem biztos, hogy tud mit kezdeni ilyen kis radar keresztmetszetű célokkal. Ráadásul annyit biztosan nem tudnak oda vinni, hogy a csökkentet megsemmisítési zónák mellett is teljes legyen a lefedettség, és a drónok ne tudják kikerülni a légvédelmet.

A másik lehetőség, hogy olyan közel mennek vadászgéppel (vagy helikopterrel) a drónhoz, hogy az infra légiharc rakéta már befogja. Ezzel viszont az a gond, hogy ha a török légvédelem nem fél átlőni a határon, akkor a vadészgép is pórul járhat. Oroszokra most nem lőnek át, de a szír gépekre lehet, hogy átlőnének, ha azonosítani tudják, hogy az szír gép (mondjuk akár a drón kamera képe alapján).
 
De a fő gond, hogy az Igla sugárhajtóművekre, gázturbinákra lett tervezve. Kis távolságon szemből is befog egy nagy sebességű, felmelegedett sárkányú harci gépet, vagy helikoptert. De a török drónok 100-170 lóerős benzinmotorjai és kis méretük nem biztosít elég erős jelet az Iglának.
.
.
.
A neten is fenn van a video, amin MiG-29 feltehetően R-73 rakétával, igaz közelről, de simán lelő egy izraeli Heron drónt, az Anka meg még nagyobb is. A magasság sajnos jogos, az nagyobb gond, az Anka 9000 méterig is felmegy, de ettől még lehetne vadászni egy-egy alacsonyabban repülő példányra, pl megismerni is hasznos lehetne, ha sikerülne párat lehozni
.
De az az igazi probléma, hogy amit tegnap is irtam (ámde egy-két nagytudású itt ostobán végig mesének nevezte :) ), hogy a technikai szinvonalban erős török fölény van. Hol van például bármiféle használható orosz drón??? Sehol. Kb a DJI Phantom4 játékdrón a legtöbb, amit használni tudnak.
Így most kb az a helyzet, mint 91-ben Irakban, hogy a levegőből szép lassan kilőnek mindent, szóval Putyinnak gyorsan meg kéne a törökkel egyezni, amig a persztizsvesztés nem lép át egy szintet.
 
Hol van például bármiféle használható orosz drón??? Sehol.
Szerintem nem is akartak idehozni. Többféle is van nekik, picik is, amiket szinte lehetetlen lelőni, sőt a kis csapat drónok meg az egyszerű kommersz drónok ellen van egyszerű, olcsó, öngyilkos drónjuk is. Nem akarnak hozni drónokat. Pár kisebb komolyabb képességű felderítő drónt azt használnak. A többi felderítés a vadászokról és a műholdakról megy szerintem, meg igen nagy szerepük ezek megfejelésével az emberi felderítőknek, akik célokat adnak meg, erősítenek meg.
 
A Kuweires repteret is elérik Aleppotól keletre.
21967687_0.jpg
 
Nagyobb szünet után ismét bombáz a VKSZ

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="en" dir="ltr"><a href="https://twitter.com/hashtag/Syria?src=hash&amp;ref_src=twsrc^tfw">#Syria</a><br>Russian fighter jet bombed Turkish-backed positions in the town of <a href="https://twitter.com/hashtag/Saraqib?src=hash&amp;ref_src=twsrc^tfw">#Saraqib</a>, east of <a href="https://twitter.com/hashtag/Idlib?src=hash&amp;ref_src=twsrc^tfw">#Idlib</a> province.<a href="https://t.co/hFEbh9NYTQ">https://t.co/hFEbh9NYTQ</a> <a href="https://t.co/5zrVVMlTSE">pic.twitter.com/5zrVVMlTSE</a></p>&mdash; IWN (@A7_Mirza) <a href="
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
">February 29, 2020</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
.
.
A neten is fenn van a video, amin MiG-29 feltehetően R-73 rakétával, igaz közelről, de simán lelő egy izraeli Heron drónt, az Anka meg még nagyobb is. A magasság sajnos jogos, az nagyobb gond, az Anka 9000 méterig is felmegy, de ettől még lehetne vadászni egy-egy alacsonyabban repülő példányra, pl megismerni is hasznos lehetne, ha sikerülne párat lehozni
.
De az az igazi probléma, hogy amit tegnap is irtam (ámde egy-két nagytudású itt ostobán végig mesének nevezte :) ), hogy a technikai szinvonalban erős török fölény van. Hol van például bármiféle használható orosz drón??? Sehol. Kb a DJI Phantom4 játékdrón a legtöbb, amit használni tudnak.
Így most kb az a helyzet, mint 91-ben Irakban, hogy a levegőből szép lassan kilőnek mindent, szóval Putyinnak gyorsan meg kéne a törökkel egyezni, amig a persztizsvesztés nem lép át egy szintet.
Jaj azt elfelejtettem, hogy amit beraktam a cinikusan a Pancir rendszert lejáratni akaró videoban két egység kilövése amik garantáltam szíriában történtek, azt az IDF hajtotta végre, az egyik a magára hagyott Pancir, a másik az agyon zavart Pancir. A legutolsót azt nem tudom hogy hogyan történt, és azt sem hogy hol. De laiki már alaposan kivesézte ezt a részét a dezinformációs filmen összetákolt különböző felvételeknek. Egyébként meg a korábbi kettő cirkálórakétás támadásnak pont a Pancir-ok miatt igen halovány vége lett (2017 és 2018-as támadások), katasztrofális hatékonysággal. Mindezt az elég rosszul muzsikáló szír légvédelem érte el, tehát egy szakszerű használat mellett a Pancir S2 rendszer biztos hogy nem rossz. Ezt az a tény is mutatja, hogy az igen nagy számú kisméretű drónos Hmeimim elleni támadásokat is kivédték.
 
Amíg Idlib déli részén ismét bombáznak, északon bedugult a sor Törökország felé.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
jó, azt értem hogy amikor a ruszkik tegnapelőtt beengedték a török drónokat, még nem tudták hogy azok mire képesek
most már tudják
miért nem tiltják ki megint őket? pontosan meddig mehet a török, tényleg a szocsi határokig? és ha viszik aleppót is?
 
  • Tetszik
Reactions: Loken