[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 823
2 543
113
Nem vagy újonc itt a fórumon, egy kicsit emlékezhetnél, hogy az orosz hadsereg számára egy orosz cég gyárt ilyen kamu (felfújható gumi) haditechnikát, amiről korábban többször is szó volt és rengeteg kép volt posztolva ezekről (tankok,repőlők,légvédelmi rendszerek....stb.). ;)
De a képeiden konkrétan az amerikai cég által gyártottak vannak! Oda kéne azért az ilyen infót biggyeszteni!
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 907
4 744
113
Én 14-et!

Egy Geparddal.
Pont úgy alá is tudom támasztani, ahogy Ő.

Én nyertem!
Amennyiben ez igaz, ez turkomán orosz háború. Teljesen mindegy, hogy drón, vagy vadászgép, vagy Pancir. Ezek fegyverek. Két hadsereg lövöldöz egymásra mindenféle dolgokkal, hogy mikkel, ezt nem fogjuk pontosan megtudni. Még egyszer leszögezem (és nem vagyok részre hajló) a ruszkikat a regnáló szíriai elnök HÍVTA, a türkök pedig hívás nélkül jöttek, és még ők vannak felháborodva. Akárcsak az usákokat hallanám. Ügyesen elzavarták az arab diktátorokat, akik legalább valami rendet tartottak, az utánuk jövő káoszról pedig tudni sem akarnak.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 844
81 320
113
De a képeiden konkrétan az amerikai cég által gyártottak vannak! Oda kéne azért az ilyen infót biggyeszteni!

Lényegtelen.Egyik kommentelő társ kérdezte vannak-e ilyek a Pancirból. Íirtam, hogy igen. Közben ezek a képek jelentek a közösségi oldalakon és zek voltak berakva.(nem kellett keresnem)
Mégegyszer nem a gyártó a lényeg!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Amennyiben ez igaz, ez turkomán orosz háború. Teljesen mindegy, hogy drón, vagy vadászgép, vagy Pancir. Ezek fegyverek. Két hadsereg lövöldöz egymásra mindenféle dolgokkal, hogy mikkel, ezt nem fogjuk pontosan megtudni. Még egyszer leszögezem (és nem vagyok részre hajló) a ruszkikat a regnáló szíriai elnök HÍVTA, a türkök pedig hívás nélkül jöttek, és még ők vannak felháborodva. Akárcsak az usákokat hallanám. Ügyesen elzavarták az arab diktátorokat, akik legalább valami rendet tartottak, az utánuk jövő káoszról pedig tudni sem akarnak.
Ugyan ezt látom én is. Megkavarták a szart, majd mosolyogva hátba vernek, hogy kedves Európa, akkor most amit főztünk nektek, fenékig!
 
  • Tetszik
Reactions: Király Fika

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 922
13 143
113
Nem vagy újonc itt a fórumon, egy kicsit emlékezhetnél, hogy az orosz hadsereg számára egy orosz cég gyárt ilyen kamu (felfújható gumi) haditechnikát, amiről korábban többször is szó volt és rengeteg kép volt posztolva ezekről (tankok,repőlők,légvédelmi rendszerek....stb.). ;)

De amiket a @boki betett azok konkrétan amerikaiak! (tudom, megint csak az lesz a válasz, hogy illusztrációként tette be)

Tessék. Orosz is, amerikai is vegyesen:

45th_Separate_Engineer-Camouflage_Regiment_-_T-72_mock-up_2-e1512105966796-750x350.jpg


BMP-2-4-1067x800.jpg


Pantsir-S1-12.jpg


WlbcU5Y.jpg


9K33-Osa-4-1067x800.jpg


2K22-Tunguska-1.jpg


russia-inflatable-weapon-1.jpg


article-1264317-0908F805000005DC-362_634x286.jpg


NubluXwUHhscEo9Nl1IS5lb52RmhFGYuCfXIYN8qHhme7mEPjinPO22xzgB292lUh56B19mDNeRRLQ3iIrGF_Z1lu3pMifWZ4Xf78uIsmwAiVjY


Scud3-533x400.jpg
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 652
113
Nem vitatom, a Zeiss optikák vitán felül a minőség csúcsa volt abban az időben. A lövegeik is jóval pontosabbak voltak. Ettől függetlenül pont az élet mutatta meg, hogy egy KT az legtöbbször saját magát győzte le!
Lerobbant, beszakadt a hatalmas, mai 2x akkora teljesítménnyel hajtott MBT-kel megegyező tömege alatt az út, leszakadt a híd, vagy csak simán elnyelte a sár, föld.

A sima Tigris meg egy IS-3 at a kimondott gyenge pontokon kívül, amiből mondjuk egy IS-3 nál nem is volt olyan sok, és kb. szerencse, sok sok szerencse nélkül el se lehet mozgásban lévő gépet ott találni, soha nem lőtt volna ki km feletti távolságról.

Szóval átgondoltam, és még mindig úgy gondolom, hogy a Tigris I elment, de ott is a panthert kellett volna helyette is gyártani, a KT meg összességében egy nem bevált, zsákutca project volt. Az IS sorozat meg hozta amit neki kellett, főleg az IS-3 a maga idejében mikor megjelent, használható és félelmetes is volt egyben, nem csak félelmetes.
Mondjuk az IS-3at eleve hülyeség citálni,mert éppenhogy a győzelmi parádéra odaértek vele, harctéri teljesítmény 0 van mögötte. Nem leszólni akarom, de az elődei sem szerepeltek valami fényesen a német konkurensekkel szemben. Mert az ugyan igaz hogy mind a Tiger, mind a Tiger B esetében magas volt a műszaki meghibásodások aránya, DE amikor még rendesen tudták őket karbantartani akkor azok is tették a dolgukat. Nem utolsósorban mire egy egy harckocsi végleg megállt, addigra kb százával lőtte ki a ruszki és amerikai bádoglavórokat :) Nézd... betéve ismerem ezen eszközök lőszereit és azok képességeit, elmondanám hogy az IS-3as 122-es lövege a kanyarban sincs a Kwk-43ashoz. Eleve egy mezei tábori ágyúból fejlesztett osztott lőszeres nehézkes cucc, ami ugyan nagy kaliberű, de ugyanakkor NEM egy harckocsiba való a nehézkes kezelés miatt. A jobb irányzék és jobb löveg miatt egy Tiger vagy Tiger B kb 3 célzott lövést adott le míg egy IS harckocsi egyet... csak keríts elő pár harckocsizó szabályzatot meg korabeli tesztleírást és rá fogsz jönni magad is miről beszélek. Mégis mi a francot gondolsz hogy a picsába húzták a németek olyan sokáig a háborút miközben folyamatosan sokszoros túlerő ellen küzdöttek?

*Egy apró kis mellékes : a D-25 pct gránátjának kezdősebessége nagyjából 800m/s, miközben a KwK43-é 1100m/s . Remélem megvan az összefüggés a kezdősebesség és a találati valószínűség közt ;)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Mondjuk az IS-3at eleve hülyeség citálni,mert éppenhogy a győzelmi parádéra odaértek vele, harctéri teljesítmény 0 van mögötte. Nem leszólni akarom, de az elődei sem szerepeltek valami fényesen a német konkurensekkel szemben. Mert az ugyan igaz hogy mind a Tiger, mind a Tiger B esetében magas volt a műszaki meghibásodások aránya, DE amikor még rendesen tudták őket karbantartani akkor azok is tették a dolgukat. Nem utolsósorban mire egy egy harckocsi végleg megállt, addigra kb százával lőtte ki a ruszki és amerikai bádoglavórokat :) Nézd... betéve ismerem ezen eszközök lőszereit és azok képességeit, elmondanám hogy az IS-3as 122-es lövege a kanyarban sincs a Kwk-43ashoz. Eleve egy mezei tábori ágyúból fejlesztett osztott lőszeres nehézkes cucc, ami ugyan nagy kaliberű, de ugyanakkor NEM egy harckocsiba való a nehézkes kezelés miatt. A jobb irányzék és jobb löveg miatt egy Tiger vagy Tiger B kb 3 célzott lövést adott le míg egy IS harckocsi egyet... csak keríts elő pár harckocsizó szabályzatot meg korabeli tesztleírást és rá fogsz jönni magad is miről beszélek. Mégis mi a francot gondolsz hogy a picsába húzták a németek olyan sokáig a háborút miközben folyamatosan sokszoros túlerő ellen küzdöttek?
Rendben. Én is ismerem az adatokat, még mindíg nem a kwk43 páncéltörő képességét, vagy zeiss optikáját vitattatam. Elbeszélünk egymás mellett. Az IS 3 működő harckocsi volt, korának legjobb páncélvédelmével, ami 67 ben még be volt vetve. A KT meg egy zsákutca. A sima tiger meg 1v1 ben már az Is 2 től is kikapott, a 100 mm merőleges páncélzatával, annál a vékonyabb de döntött panther jobban el volt találva.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 844
81 320
113

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
*Egy apró kis mellékes : a D-25 pct gránátjának kezdősebessége nagyjából 800m/s, miközben a KwK43-é 1100m/s . Remélem megvan az összefüggés a kezdősebesség és a találati valószínűség közt ;)
Persze, megvan. Fontosabb a pontos távolságmérés;). Értem én hogy lovagolsz a tűzerőn, mert az kb. az a paramétere egy Tiger B nek, amin lehet! Beszéljünk a talajnyomásról, meghibásodásról, árról, mozgékonyságról, fogyasztásról - lőszer logisztikáról ? Nem azért kopott ki utód nélkül, mert kurvajó volt...
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 922
13 143
113
Mi volt rajtuk kamu? A konvojok megsemmisítése is kamu volt?

Nem. A Pancir kilövés volt kamu.

A történet egyszerű:
- Kezdetben vala a nagyon demokratikusan és mérsékelten lefejezős dzsihadista népség, amelynek nem volt légiereje. Így az SAA ezek idlibi irtásához nem vonultatott fel légvédelmet, hanem a légvédelmet az izraeli átrakétázgatás miatt inkább az izraeli és libanoni határ irányába állította fel. A törökök ekkor még nem szállta be légierővel az adok-kapokba.
- Azután a törökök megorroltak az SAA előrenyomulás és a beküldött katonáikra rápottyan bomba miatt és beküldték a drónjaikat. Légvédelem hiányában, illetve a nagyon kevés és a kisugárzása miatt ismert helyzetű aktív légvédelmi egységet elkerülve, a drónok segítségével vígan aprították az SAA-t földön. Ezek voltak a török drónok dicsőséges napjai. E napokból származnak a konvoj kilövések. Ezekben a napokban volt sikeres a mérsékelt kannibálok ellentámadása. Legalábbis a front egy részén.
- Igen ám, de a drónok miatt Idlibbe hordták a légvédelmet. SAA-ét is meg oroszt is (akarom mondani oroszok általa átadott, de orosz "tanácsadók" segítségével üzemeltetettet). Amint elég sűrű lett Idlibben a légvédelmi háló és már nem tudták a török drónok azt kikerülgetni, elkezdtek potyogni a drónok. A világ rendje helyreállt és az SAA újra elfoglalta a mérsékelt vadak által átmenetileg visszafoglalt területeket.

A drónok kontra légvédelem párharcot a drónok addig tudták megnyerni, amíg nem volt elég sűrű a légvédelem a környéken és ki tudták azt kerülni. Amikor egy az egyben, megsemmisítési zónán belül keleett megküzdeni, akkor már a drónok bizonyultak gyengébbnek.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 922
13 143
113
.
.
Sajnos a Pancir nem föleg azert szerepelt le gyalazatosan, mert öt magat vitathato körulmenyek között kilöttek, hanem leginkabb azert, mert mindent kilöttek körulötte, amit meg kellett volna vedenie.

Honnan tudod hogy mikor és hol volt Pancir, vagy más légvédelem és hol nem?

Mert ugye amikor és ahol a drónok kikerülhették a légvédelem megsemmisítési zónáit, ott nem kétséges hogy hatékonyan segítették elő az SAA egységek kilövöldözését. Ez azonban messze nem a légvédelem leszereplése, hanem csak a kellő sűrűségű légvédelem hiánya, ami abból következett, hogy egészen addig az adott területen nem volt szükség a légvédelemre ezért nem is oda csoportosították. és időbe tellett átcsoportosítani. Ismered a Szun-ce idézetet: Támadj ott, ahol az ellenség nem védekezik!
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Tessék. Orosz is, amerikai is vegyesen:

45th_Separate_Engineer-Camouflage_Regiment_-_T-72_mock-up_2-e1512105966796-750x350.jpg


BMP-2-4-1067x800.jpg


Pantsir-S1-12.jpg


WlbcU5Y.jpg


9K33-Osa-4-1067x800.jpg


2K22-Tunguska-1.jpg


russia-inflatable-weapon-1.jpg


article-1264317-0908F805000005DC-362_634x286.jpg


NubluXwUHhscEo9Nl1IS5lb52RmhFGYuCfXIYN8qHhme7mEPjinPO22xzgB292lUh56B19mDNeRRLQ3iIrGF_Z1lu3pMifWZ4Xf78uIsmwAiVjY


Scud3-533x400.jpg

Kérdezem, manapság amikor minden fél-1 évben egyre jobb kamerák és optikák jönnek ki, mekkora értelme van ilyesféle csalikat használni? Mert ha látja az ellen, hogy a felbukkant egység egy légvár harcértékével vetekszik nem pazarol rá értékes rakétát/bombát/egyebet.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Kérdezem, manapság amikor minden fél-1 évben egyre jobb kamerák és optikák jönnek ki, mekkora értelme van ilyesféle csalikat használni? Mert ha látja az ellen, hogy a felbukkant egység egy légvár harcértékével vetekszik nem pazarol rá értékes rakétát/bombát/egyebet.

De ha nem tudja, hogy mi van alatta?? :rolleyes::D