A magyar hadiipar napjainkban

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 490
113
itt is fenn van a hír némi technikai részletekkel
https://www.defence24.com/ground-surveillance-radars-procured-by-the-polish-military

E szerint
- egy X sávú radarról van szó,
- 30 kg
- -32 és + 52 fok között üzemel
- egy aksi 12-12 óra üzemet biztosít
- egy két fős csapat hátizsákban szállítja és telepíti
- 32 csatornán sugároz és automatikusan ugrál az egyes csatornák között
- a méret és mozgás jellemzők alapján osztályozza a járműveket kerekes és lánctalpas kategóriákra
- egy sétáló embert 8 km-ről érzékel
- járműveket 24 km-ről
- távolság mérés pontossága + / - 3 m / 3 km
- több radar egy nagyobb megfigyelő hálózatba is köthető
- van közvetlen kezelő panelja de be lehet kötni egy távolabb lévő parancsnoki modulhoz is
q72kdm_q70u6w3.jpg

A gyártó weboldaláráról másolták. Épp arra mutat az, amit belinkeltem.
(Egyébként izraeli licenc alapján gyártják, talán a szoftver magyar.)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
Így már érthető...
Kicsit csodálkoztam honnan van nekünk radar technológiánk...
En ugy tudom hogy a saker gardaja is kozrejatszott...ami sas radar utodja... Ami az orosz/magyar pk bmp 1 ekre telepitheto felderitoradarokbol meritkezett. /de nem biztos./ a szocializmusba eleg sok radart gyartottunk egyebkent. /es ne feledjuk hogy a holdat elsonek radaroztuk./meterologiai radarjaink talan jobban atveszeltek a rendszervaltozast.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 192
3 476
113
Mi miért is nem rendeltünk még belőle? A lengyel tenderen maximális pontszámot kapott....Ha már a magyar hadiipar fejlesztése és a sereg modernizációja előtérben van?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 422
113
Mi miért is nem rendeltünk még belőle? A lengyel tenderen maximális pontszámot kapott....Ha már a magyar hadiipar fejlesztése és a sereg modernizációja előtérben van?
asszem van belőle itthon is.
A max pontot az árra és a garira kapta. Adott specifikácón csak ezt vizsgálták.
Értsd: a lengyelek egy "Golf képességet" vártak el. A magyar cég Golfot küldött be. A többiek meg Ferrarit, meg Corvettet - persze jóval drágábban. A lengyelek meg nem akartak drágábbat. A-ból B-be elviszi őket az is, és még a gari is több volt.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 686
13 351
113
Home-Office sörözés közben a barátaimmal, szóba került egy érdekes téma: hazai ATGM fejlesztési lehetőség.
Onnan indult a téma az elején, hogy a Maljutka-nak sokszor probléma volt (a 70-80-as években), hogy elszakadt az irányítást biztosító 3 huzal(amit itthoni beszállító is készített :(), emiatt elég megbízhatatlan hírében állt.
...rövidre fogva a dolgot, azt állapítottuk meg, hogy a mai -polgári/hétköznapi- technikai/anyag-használati lehetőségekkel élve egészen jó, egyszerűen gyártható, olcsó eszközt lehetne kifejleszteni,
ami rakéta egy kamerával kiegészítve,
joystick vezérléssel,
nem zavarható,
nagy találati pontosságú
fegyvert eredményez, ami akár felülről is tud támadni(mi jelenleg és a közeljövőben minden páncélos harci-eszköz rémálma).

Mivel a korabeli gyártástechnológia a maihoz képest szinte primitív volt, különösebb gond nélkül lehet az eredetileg 3 km-es hatótávot kb. 5 km-re "upgradelni".
A kamera képen keresztül egy kezelő jó eséllyel tudja rávezetni a célra a rakétát, ami akár kis sebességű légi cél lelövésére (drón, helikopter...) is alkalmas lehet, mert az eredetileg alacsony rakéta-sebesség (kb. 110 m/s: 400 km/óra) is bőven nóvelhetó15-25% többlettel, ami még nem megy az irányíthatóság rovására.

Az ex-SzU országokból lehetne licenszet szerezni sok formában, főleg, hogy (állítólag ???) még vannak MIG-29-eseink(alkatrészek...) is a pakliban. Pénzért nem sikerült eladni, de -szerintünk- a Mig-29 +kevés €+kis ajándék (vagy nagyobb ;) , ahogy az ebben a műfajban "szokás"), teljesen evrsenyképes.


Kb. ezek az eredeti eszköz adatai:

A rakéta (9M14 Maljutka, alapváltozat) műszaki adatai
  • Hossz: 860 mm
  • Fesztáv: 939 mm
  • Törzsátmérő: 125 mm
  • Indulótömeg: 10,9 kg
  • Utazósebesség: 115 m/s
  • Hatósugár: 3 km (minimális alkalmazási távolság: 500 m)
  • Irányítás: Manuális vezetékes parancsközlő távirányítás
  • Harci rész: 2,5 kg-os kumulatív töltet, 400 mm-es páncélátütő képességgel





Wiki: https://hu.wikipedia.org/wiki/9M14_Maljutka

...a korabeli tervezési elvek és a mai lehetőségek 10-35% javulást lehetővé tesznek.
Azt is komoly előnynek tartottuk, hogy a "fogyóeszköz"(rakéta) olcsó,
az irányító oldal pedig később képfelismerő, mesterséges Inteligencia szoftverekkel(amikben jók voltunk(vagyunk?) hosszú időre helyet bizisítana egy ilyen eszköznek.
Ráadásul -mivel vezetékes irányítású- zavarvédett.
...éééés az a "huncut" felülről támadás, hmmmmm egy szép huszárvágás. :hadonaszos:


.
 
  • Tetszik
Reactions: krokomach

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 030
2 706
113
Home-Office sörözés közben a barátaimmal, szóba került egy érdekes téma: hazai ATGM fejlesztési lehetőség.
Onnan indult a téma az elején, hogy a Maljutka-nak sokszor probléma volt (a 70-80-as években), hogy elszakadt az irányítást biztosító 3 huzal(amit itthoni beszállító is készített :(), emiatt elég megbízhatatlan hírében állt.
...rövidre fogva a dolgot, azt állapítottuk meg, hogy a mai -polgári/hétköznapi- technikai/anyag-használati lehetőségekkel élve egészen jó, egyszerűen gyártható, olcsó eszközt lehetne kifejleszteni,
ami rakéta egy kamerával kiegészítve,
joystick vezérléssel,
nem zavarható,
nagy találati pontosságú
fegyvert eredményez, ami akár felülről is tud támadni(mi jelenleg és a közeljövőben minden páncélos harci-eszköz rémálma).

Mivel a korabeli gyártástechnológia a maihoz képest szinte primitív volt, különösebb gond nélkül lehet az eredetileg 3 km-es hatótávot kb. 5 km-re "upgradelni".
A kamera képen keresztül egy kezelő jó eséllyel tudja rávezetni a célra a rakétát, ami akár kis sebességű légi cél lelövésére (drón, helikopter...) is alkalmas lehet, mert az eredetileg alacsony rakéta-sebesség (kb. 110 m/s: 400 km/óra) is bőven nóvelhetó15-25% többlettel, ami még nem megy az irányíthatóság rovására.

Az ex-SzU országokból lehetne licenszet szerezni sok formában, főleg, hogy (állítólag ???) még vannak MIG-29-eseink(alkatrészek...) is a pakliban. Pénzért nem sikerült eladni, de -szerintünk- a Mig-29 +kevés €+kis ajándék (vagy nagyobb ;) , ahogy az ebben a műfajban "szokás"), teljesen evrsenyképes.


Kb. ezek az eredeti eszköz adatai:

A rakéta (9M14 Maljutka, alapváltozat) műszaki adatai
  • Hossz: 860 mm
  • Fesztáv: 939 mm
  • Törzsátmérő: 125 mm
  • Indulótömeg: 10,9 kg
  • Utazósebesség: 115 m/s
  • Hatósugár: 3 km (minimális alkalmazási távolság: 500 m)
  • Irányítás: Manuális vezetékes parancsközlő távirányítás
  • Harci rész: 2,5 kg-os kumulatív töltet, 400 mm-es páncélátütő képességgel





Wiki: https://hu.wikipedia.org/wiki/9M14_Maljutka

...a korabeli tervezési elvek és a mai lehetőségek 10-35% javulást lehetővé tesznek.
Azt is komoly előnynek tartottuk, hogy a "fogyóeszköz"(rakéta) olcsó,
az irányító oldal pedig később képfelismerő, mesterséges Inteligencia szoftverekkel(amikben jók voltunk(vagyunk?) hosszú időre helyet bizisítana egy ilyen eszköznek.
Ráadásul -mivel vezetékes irányítású- zavarvédett.
...éééés az a "huncut" felülről támadás, hmmmmm egy szép huszárvágás. :hadonaszos:


.

Joystic vezérléssel pocsék találati arányok szoktak lenni.
Amíg rávezetsz elég könnyű és "népszerű" célpont vagy ezért terjed a fire and forget.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 686
13 351
113
HAndrás

Joystick vezérléssel pocsék találati arányok szoktak lenni.
Amíg rávezetsz elég könnyű és "népszerű" célpont vagy ezért terjed a fire and forget.


Ahogy írtam, nem az eredeti (60-as évekbeli "neander-völgyi optikai) rávezetés maradna, hanem FPS (First Person Shooter) látásmódú rávezetés, a rakétára integrált kis kamerának köszönhetően. éppen ezért a rávezetó/kezeló akar pár száz(vezetékes) vagy pár ezer (rádiós kapcsolat a kezelő és az indító tubus között) méterre is lehet a rakéta indítás helyétől, akár egy drónra is lehet telepíteni. ...vagy PSZH-ra... szinte bármire, a "drót" végére megjön a kamera jel, ugyanazon tud menni a vezérlő jel a rakétához. Így nincs "...könnyű és népszerű..." célpont.

Viszont lehet választani(ha "futja a vezeték hosszából", hogy melyik irányból szeretné "nyitni a konzervet" a kezelő.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
HAndrás

Joystick vezérléssel pocsék találati arányok szoktak lenni.
Amíg rávezetsz elég könnyű és "népszerű" célpont vagy ezért terjed a fire and forget.


Ahogy írtam, nem az eredeti (60-as évekbeli "neander-völgyi optikai) rávezetés maradna, hanem FPS (First Person Shooter) látásmódú rávezetés, a rakétára integrált kis kamerának köszönhetően. éppen ezért a rávezetó/kezeló akar pár száz(vezetékes) vagy pár ezer (rádiós kapcsolat a kezelő és az indító tubus között) méterre is lehet a rakéta indítás helyétől, akár egy drónra is lehet telepíteni. ...vagy PSZH-ra... szinte bármire, a "drót" végére megjön a kamera jel, ugyanazon tud menni a vezérlő jel a rakétához. Így nincs "...könnyű és népszerű..." célpont.

Viszont lehet választani(ha "futja a vezeték hosszából", hogy melyik irányból szeretné "nyitni a konzervet" a kezelő.
Igazabol minegy a joictikkal jonni ha jarmube szerelt az atgm es lezeres azt is joictikkal kell celravezetni.... Automata fegyveralvanyok. /nem egy tuzelj es felejts el rol beszel hanem egy tomeggyartott olcso eszkozrol /eldobhato kategoriaa.../ ahogy kiveszem ami ha repesz illetve kumulativ fehjel is rendelkezik es nincs lekorlatozva alkalmazasa es elegge eltudna terjedni igem potens fegyverre valhatna./lehet szivesebben lonek egy ilyen repeszvaltozataval geppuskafeszekre mint pkm el./esetleg thermobar fejjel!!! /boccs felrement./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
Egy mai fiatalnak joictikkal megtanulni banmi gyerekjatek /de komojan ps szint.../ mint a regi kepernyos nintendo vagy a komolyabb dronok kezivezerloi megfelelnenek kepernyovel. Ipari eszkozok kepernyos kezelopaneljei... Ma egy atlag tablet kepminosege is megteszi ahogy a szamitasi kapacitasai is./megcak szabadszemes celzas sem kell./ csak a felderiteshez. Beazonositashoz. Megfelelo gyorsasagu digitalis zoom szukseges a raketa orraba.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
Egy atlag tablet kapacitasaval meg kepalkotas altal celratartast is lehetne programozni /nem akkora kapacitas egy jatek ezerszer bomyolultabb program./ digitalis kamera nem nagy tetel /gyors zoom kell ami program feldolgozo kapacitas./ de azt a szamitast vegezheti az indito vagy vezerlo allomas. Indito. Vagy digitalis kijelzovel ellatott x box konzol vagy hasonlo vagy nintendo. Huzallsl osszekotve /ami nagyban megolcsositja es nagy mertekven veddette teszi bizonyos szegmensekben.nemveletlen van a legmodernebb oroszoknak is opcio ra.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 686
13 351
113
Egy mai fiatalnak joictikkal megtanulni bánni gyerekjatek /de komolyan ps szint.../ mint a regi kepernyos nintendo vagy a komolyabb dronok kezivezerloi megfelelnenek kepernyovel. Ipari eszkozok kepernyos kezelopaneljei...


Jó úton jársz,.gondolat-olvasó vagy? Erre gondoltunk: kiképzés kb. 5 perc, max 10 :D

Nincs kompatibilitási gond, pár ezer HUF, és a jobb vezérlők "kicsit" az orosz elődök" minőségi szintje felet van (minden lebecsülés nélkül).
Megjegyzem: vmelyik US Army/Navy/??? szintén használja ;)

Visszatérve az eredeti témához: az "összelegózott" ATGM-nél nincs rádójel, nincs lézer fény az indításhoz képest (ha a tipikus -Eu-s- 1,5 km távolságot vesszük akár bármely irányból tud "érkezni" -ha futja a vezeték hosszából-, akár hátulról, vagy felülről.
Amikor 2-3 rakéta ilyen indul egy célpontra, nem érdekes, hogy M1 Abrahams / T-90 / T-14 Armata: "gatya letolva-tanga-bugyi" (vagy amit akartok... ;) ).

Ezt "dobta" az NI (Natural/Human Inteligent ;))











u.i: ...papiron :( , de annak naggggyon jóóóóóóóóóóó :hadonaszos:

.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 686
13 351
113
Egy atlag tablet kapacitasaval meg kepalkotas altal celratartast is lehetne programozni /nem akkora kapacitas egy jatek ezerszer bomyolultabb program./ digitalis kamera nem nagy tetel /gyors zoom kell ami program feldolgozo kapacitas./ de azt a szamitast vegezheti az indito vagy vezerlo allomas. Indito. Vagy digitalis kijelzovel ellatott x box konzol vagy hasonlo vagy nintendo. Huzallsl osszekotve /ami nagyban megolcsositja es nagy mertekven veddette teszi bizonyos szegmensekben.nemveletlen van a legmodernebb oroszoknak is opcio ra.




Amíg írtam (hosszan/sokáig), addig te is átgondoltad: ügyes !

Ezt lehetne csinálni egy kb. 50-éves eszközből(csak kéne pár tökös vezető), "kedvenc Hunyadim" (a "Jani"), ilyen húzásokat dobott be, mikor csóró hadjáratokat vezetett.
Érdekesnek találtam, hogy a "csóró" hadjáratai szinte mindig sikeresek voltak :) , a "jól finanszírozottak" pedig szinte mindig fordítva: rosszul végződtek (Kellet hozzá önfejű "Királyfi" is :( ).
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
Vagy felfuzni egyeb program melle. Mellekesen. Mondjuk az iranyitott 120 mm e panceltoro granat vonalon./!omdjuk kozos kezelopanel./ a raketatechnologia nem ujdonsag szamunkra. Hajtoanyagbol csak valami fejlesztest kell elkezdeni gyartani. Fuvocso meg szamitogeppel ujratervezheto elorre modellezheto. De igazbol a hatotavjaval sincs nagy gond. Uj fejek kellenenek hozza kumulativ repesz thermobar fust gyakorlo /fust egyeb granatbol is haszmos lehet./ tuzersegi de meg harckocsi granatkent is./ olcson gyarthato kutatas fejlesztest biztosit. A hazai mernokoknek. A hadiipart ki kell nevelni nem lehet egybol ibcm et fejlesztetni veluk :D
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 840
113
Kb 200 méterre található Balogh Bandi méhtelepe :D Program szempontjából hasznos lehet.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
Hazai gyartasu iranyitott raketa technologiai tapasztalatot jelentene ami utat nyithatna a kesobbiekben egyszerunbb akar levego fold /dronokra konnyu repulogepekre valo./ raketak fejlesztesenek iranyba. /szinten kis htotavolsagba./ ami utan akar kozeptavolsagu fold fold raketa fejlesztesebe is belekezdhetnenk a jovoben. /elobb utobb eljon z ido amikor altalanosssa vallik./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
Valahol el kell kezdeni. Bizonyos esetekben hasznos es piackepes termek egy olcso iranyitott raketa /nem feltetlen csak panceltoro feladatokra./
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
Most hogy a nagygyartok zavarbajottek hogy dragaljak a termekeiket piac nyillik a hazai fejlesztseknek. Es bizonyos szinten onallo hadiipar letrehozasara jott lehetoseg. Ha most sokerul elernunk a minel nahyobb onallosagot hosszu tvra biztositjuk a haza jovojet. Tobb szempontbol is. Annyi hogy a fejleszteseket versenyeztetni kell akar szabadon... Mint a horty idokben vagy a kesk ba. Ahogy a masodik vh vegeig barhol a vilagba. Szabadalmak tizezreit szulte korszak volt.