Elméletileg volt szó valami f16 támogatásról ami -lövésem nincs mièrt- fel sem szàllt.
"5 perc alatt tudta volna intèzni, belgrád 10%-a ... minden szerb laktanya megsemmisül" hát a hadműveletek, meg a légicsapások tervezése nem igazàn így működik!
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Elméletileg volt szó valami f16 támogatásról ami -lövésem nincs mièrt- fel sem szàllt.
"5 perc alatt tudta volna intèzni, belgrád 10%-a ... minden szerb laktanya megsemmisül" hát a hadműveletek, meg a légicsapások tervezése nem igazàn így működik!
van egy alapszabály..ha nem tudod ellátni a feladatodat, akkor jelzed a felettesednek..ha ő sem, akkor ő is jelzi...és igy tovább. ez nem sok idő..kb 1-2 ora ha katonaságról van szó és elég magas szintre el lehet jutni.onnantól meg politika.felttelezem a holland nagykövet kb 2-3 óra alatt tudott volna szólni milocevics-nek. hogy nana..latjuk, tudjuk...mit akartok.stb...és ez valszeg így is volt...és innen..nato..ha ti leszarjatok amit mi mondunk, akkor visszabombazunk benneteket a kőkorszakba. es veled kezdjuk bazdmeg..
))
Mikortól volt ENSZ felhatalmazása a NATO-nak bombázásra és meddig volt csak a repüléstilalmi zóna fenntartására?
Az ENSZ felhatalmazásról meg politikusok döntöttek...
Először is, az nem NATO, hanem ENSZ "művelet" volt.
Másodszor (és ez már volt téma a szír-topikban és persze akkor sem kaptam kielégítő választ a nagyonmegmondóktól, de hátha most...), én nem tudom, hogy kértek-e utasítást a hollandok, hogy mit tegyenek, kértek-e támogatást (még egyszer, ENSZ-buli volt, tehát még Kína és Oroszország is benne volt) és ha igen, erre milyen válaszokat kaptak. Te tudod? A szír topikban írta valaki, hogy talán légitámogatást kértek (talán akkor, talán máskor ott, erre már nem emlékszem és most nem is fogom visszakeresni), amit elutasítottak az ENSZ műveleti parancsnokságán.
Harmadszor, a szerbek a helyszínen úgy négy-ötszörös túlerőben voltak, plusz volt nehézfegyverzetük (páncélos járművek, tankok). Ha a hollandok ellenállnak nekik, támogatás nélkül gyakorlatilag semmi esélyük nem lett volna.
Negyedszer, azt tudod-e, hogy a magyar katonákat is legyávázták Afganisztánban, mert amikor meleg volt a pite, akkor kivonták magukat a harcokból?
https://hvg.hu/vilag/20120807_magyar_katonak_honvedelem
Ezen is el lehetne csámcsogni...
Ja, csak épp az volt a helyzet valójában, hogy felsőbb utasításra a magyar katonáknak kerülniük kellett az összetűzéseket és ha jól tudom, fegyvert is csak önvédelemből használhattak a magyar vezérkar utasítása szerint (ha rosszul tudom, vannak itt hivatásosak, majd ők kijavítanak) és ráadásul a felszerelésük is elégtelen és szar (nem működő nehézgéppuskák, nem megfelelő védőfelszerelések, az éjszakai műveletekhez szükséges, de persze hiányzó elektronikai eszközök...) volt.
Na pont ezért szeretnék választ kapni a fentebb feltett kérdéseimre, mielőtt igazi egybites megmondóként gyalázni kezdeném a holland katonákat.
A NATO-t meg kár belekeverni, hiszen nem NATO-művelet volt.
Afganisztán részben igaz. A KMCS igenis használt fegyvert és azt igen hatékonyan tette. Nehéz géppuskával nem rendelkeztek, tehát azok nem lehettek szarok. Rádió zavaró eszközökkel nem rendelkeztek, de ezt a szövetségi együttműködés alapján, kérésre a németek végezték. Nem tudom milyen védőfelszerelésre gondoltál.
Közben átolvastam a hàrom oldalnyi beszèlgetést, jobban egyet értünk, mint az a vitánk alapján látszódik.
Irjak itt egy paran hogy a Zrinyinek harangoztak. Szerintem inkabb csak egy par "luxus" tetel ki lesz tolva:
Ez igy egyutt tobb milliard euros tetel.
- szallitogepek
- legvedelem - @kriss irta hogy ez nagyobb prioritas min az APC, IFC, laikus aggyal ezt nehez megerteni de szerintem ez fog korabban menni a levesbe mint az elobbiek
- ha rendeltek barmilyen torok vasat idealis alkalom visszamondani
- kikepzogepek
- biztos kifelejtettem meg valamit
Ez igy egyutt tobb milliard euros tetel.
Ó, a KMCS/KMZ-t nem is gyávázta senki, sőt ellenkezőleg. Sok elismerést és még amerikai kitüntetést is kaptak.
Na de a srebrenicai UNPROFOR sem éppen SF volt, ha jól tudom.
Géppuska:
http://nol.hu/belfold/20120414-nem_mukodott_a_geppuska-1306136
A többi cucc:
https://hvg.hu/vilag/20130309_afganisztan_prt_kivonulas
"Az egyik legkomolyabb bírálat a misszióba küldött katonák hiányos felszerelése miatt érte a honvédelmi tárcát. Hiányoztak a korszerű kevlársisakok, a járművek nem, vagy csak gyengén voltak páncélozottak, a Kalasnyikovokra az éles helyzetekben szükséges korszerű optikai eszközöket nem lehetett felszerelni. Az OMLT-hez került ki olyan géppuska az otthoni elfekvő készletekből, mely tüzelés közben darabokra hullott. Két katona halála kellett, hogy a hadsereg végül félezer példányban korszerűnek mondható német sisakokat vásároljon a misszióban részt vevőknek. A felszerelések hiányosságait nem egyszer a szövetségesek pótolták ki adományokkal. A gyenge páncélzatú Toyota és Mercedes terepjárók helyett az amerikaiak adtak kölcsönbe Humvee dzsipeket és az útszéli bombák és rajtaütések ellen kifejlesztett páncélozott MRAP-járműveket."
Hát parolázni, nevetgélni, kezetfogni biztos nem kellett volna. Meg előre látással felderítéssel ebbe a helyzetbe nem bele menni.... Rég volt, de mentegetni kár őket.
Ahogy Wolfram is írta, nem csak a KMCS létezett, nagyon sokáig csináltuk az OMLT-t, náluk rengetegszer volt meleg a szitu. (Szlankó Bálint könyve pl, de volt Rtl-es riport is pl náluk)
Igazából a PRT volt a problémás, alul volt az egész finanszírozva + ha valami gebasz volt a tartományban, mi bezárkóztunk a táborba, és a szomszédból jõhettek a németek, ausztrálok rendet rakni...
Mondjuk az első KM csoportok is csupasz m4-essel mentek ki először... Aztán amikor lett volna a művelet a többi nemzet csak pislogott hogy ez mi a f... Z
Most nem azért, de a légvédelem mint luxus beszerzés?Irjak itt egy paran hogy a Zrinyinek harangoztak. Szerintem inkabb csak egy par "luxus" tetel ki lesz tolva:
- szallitogepek
- legvedelem - @kriss irta hogy ez nagyobb prioritas min az APC, IFC, laikus aggyal ezt nehez megerteni de szerintem ez fog korabban menni a levesbe mint az elobbiek
- ha rendeltek barmilyen torok vasat idealis alkalom visszamondani
- kikepzogepek
- biztos kifelejtettem meg valamit
Ez igy egyutt tobb milliard euros tetel.
Drága? Igen
Annélkül szétlőnék a levegőből minden szárazföldi egységet, hangárt, hidat, erőművet? Igen
Finoman szólva azt nem szabad kihagyni, vagy nem egy működő, valós hadseregről beszélünk.
Jah, eleinte nem nagyon bíztak bennük se, van egy másik könyv, egy kecskeméti srác írta, az első időkben nagyrészt a KMCS csak dekkolt a táborban, vagy lightosabb akciókban helikopter leszállâst biztositottak, amíg az amcsik pl elmentek begyüjtötték a célszemélyt. Ő állítólag lehozta a fél évet egyetlen lövés nélkül
Én nem azt írtam, csak pár észrevételt. De ebbe a témába nem is mennék bele mélyebben.
