Sz-300P / SA-10 Grumble, Sz-300V / SA-12 Gladiator / S-300 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Latszolag ket felderito lokatora van a komplexumnak. Miert?
HTÖ...
520. oldaltól.

nl2gA9K.png


9Sz15 KO Obzor-3 körkörös célfelderítő radar
(Bill Board), (РЛС кругового обзора). Feladata az egész Sz-300V dandár számára biztosítani a körkörös légi helyzetképet.

9Sz19 PO Imbir ballisztikus rakéta felderítő radar (High Screen), (РЛС программного обзора). 3D-s felderítő radar 3 centiméteres hullámhosszon üzemel.
(Ez is a dandáré.)

9Sz32 SzNR tűzvezető lokátor (Grill Pan), (многоканальную станцию наведения ракет). Feladata a célpontok követése és megvilágítása, ameddig a folyamatos célmegvilágítást biztosító radarok át nem veszik a végfázisban a rakéták rávezetésének feladatát.
Ez egy osztályé.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
HTÖ...
520. oldaltól.

nl2gA9K.png


9Sz15 KO Obzor-3 körkörös célfelderítő radar
(Bill Board), (РЛС кругового обзора). Feladata az egész Sz-300V dandár számára biztosítani a körkörös légi helyzetképet.

9Sz19 PO Imbir ballisztikus rakéta felderítő radar (High Screen), (РЛС программного обзора). 3D-s felderítő radar 3 centiméteres hullámhosszon üzemel.
(Ez is a dandáré.)

9Sz32 SzNR tűzvezető lokátor (Grill Pan), (многоканальную станцию наведения ракет). Feladata a célpontok követése és megvilágítása, ameddig a folyamatos célmegvilágítást biztosító radarok át nem veszik a végfázisban a rakéták rávezetésének feladatát.
Ez egy osztályé.
koszonom
 
T

Törölt tag 1945

Guest
72 rakéta? Pislogok.
360 azimuth detecton? Nope? 90 fokos, az, hogy az 360 fokban állítható az más tészta.

Number of targets detection 100
:D

A 30N6E2 RPN (радиолокатором подсвета и наведения) tűzvezető rádiólokátor [Tomb Stone] összesen 18 tárgyat képes követni párhuzamosan, abból 6db cél, és még 12db rakéta.
 
M

molnibalage

Guest
Number of targets detection 100
:D

A 30N6E2 RPN (радиолокатором подсвета и наведения) tűzvezető rádiólokátor [Tomb Stone] összesen 18 tárgyat képes követni párhuzamosan, abból 6db cél, és még 12db rakéta.
Akkor is, ha szükség esetén szektoros keresésben van és nem vezet rá rakétát?
Szerintem simán pongyola a fogalmazás, a keresés és rakéta rávezetéshez szükséges célkövetés képességet nem bontotta szét.
Kb. ennyire van képben a legtöbb ember, fel sem fogja azt, hogy mi a műszaki háttér adott célhoz.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Akkor is, ha szükség esetén szektoros keresésben van és nem vezet rá rakétát?
Szerintem simán pongyola a fogalmazás, a keresés és rakéta rávezetéshez szükséges célkövetés képességet nem bontotta szét.
Kb. ennyire van képben a legtöbb ember, fel sem fogja azt, hogy mi a műszaki háttér adott célhoz.

Bizony, mindössze 18 tárgyat képes követni párhuzamosan időosztással. (minden üzemben)
Igazából az ajánlás szerint a 6 célcsatornából 1~2-t tartalékolni kell, hogy az esetlegesen a komplexum ellen indított HARM-okat is automatán követésbe tudja venni.
Szóval a gyakorlatban 4~5 célt tud követni a komplexum, és azokra mindegyikre párhuzamosan 1~2 rakétát rávezetni.
A 18 rendelkezésre álló időosztásból, azok amik éppen nem követnek célt vagy rakétát, azok végzik a célkutatást.
Így amikor nincs célkövetés, akkor a célkutatás is sokkal gyorsabb (mind a 18 időosztás szabad), mint amikor mondjuk már 5 célra 10 rakétát vezet ki a komplexum (és mindössze 3 időosztás szabad).
 
M

molnibalage

Guest
Bizony, mindössze 18 tárgyat képes követni párhuzamosan. (minden üzemben)
Igazából az ajánlás szerint a 6 célcsatornából 1~2-t tartalékolni kell, hogy az esetlegesen a komplexum ellen indított HARM-okat is automatán követésbe tudja venni.
Szóval a gyakorlatban 4~5 célt tud követni a komplexum, és azokra mindegyikre párhuzamosan 1~2 rakétát rávezetni.
A 18 rendelkezésre álló időosztásból, azok amik éppen nem követnek célt vagy rakétát, azok végzik a célkutatást.
Így amikor nincs célkövetés, akkor a célkutatás is sokkal gyorsabb (mind a 18 időosztás szabad), mint amikor mondjuk már 5 célra 10 rakétát vezet ki a komplexum (és mindössze 3 időosztás szabad).
Tehát igazából az anti ARM üzemre fix célcsatorna kell, de ha nem a követett gépek indítják, akkor nem fogja látni, ha a Big Bird sem látja... Az, hogy a maradék 1 cél és 2 rakétacsati végigpásztázza a maradék légteret az 10-30 sec nagyságrendje lehet. 1 fokos tűnyalábbal egy 105x10 fokos sáv is 1050 pásztázás úgy, hogy mindenhova átfedés nélkül jó, ha egyszer mér rá...
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Tehát igazából az anti ARM üzemre fix célcsatorna kell, de ha nem a követett gépek indítják, akkor nem fogja látni, ha a Big Bird sem látja... Az, hogy a maradék 1 cél és 2 rakétacsati végigpásztázza a maradék légteret az 10-30 sec nagyságrendje lehet. 1 fokos tűnyalábbal egy 105x10 fokos sáv is 1050 pásztázás úgy, hogy mindenhova átfedés nélkül jó, ha egyszer mér rá...

Előre külön ki kell jelölni a célcsatornát, hogy oda vegye át a komplexum a rá indított HARM-ot.
Természetesen csak az általa követett célok által indított HARM-ot tudja automatikusan követésbe venni (ha erre előtte kijelöltek célcsatornát), de a FAR által kialakított tűnyalábot más célok úgysem látják, tehát azok elvileg HARM-ot sem tudnak indítani. (persze adott GPS koordinátára, vagy aktív lokátoros HARM esetén más a helyzet)
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Bizony, mindössze 18 tárgyat képes követni párhuzamosan időosztással. (minden üzemben)
Igazából az ajánlás szerint a 6 célcsatornából 1~2-t tartalékolni kell, hogy az esetlegesen a komplexum ellen indított HARM-okat is automatán követésbe tudja venni.
Szóval a gyakorlatban 4~5 célt tud követni a komplexum, és azokra mindegyikre párhuzamosan 1~2 rakétát rávezetni.
A 18 rendelkezésre álló időosztásból, azok amik éppen nem követnek célt vagy rakétát, azok végzik a célkutatást.
Így amikor nincs célkövetés, akkor a célkutatás is sokkal gyorsabb (mind a 18 időosztás szabad), mint amikor mondjuk már 5 célra 10 rakétát vezet ki a komplexum (és mindössze 3 időosztás szabad).
Es mi van akkor ha mondjuk 4 gepet kovet illetve tamad a rendszer 2 celcsatornat tartalekban hagy a "missile alarm" ra de teszem azt mind a negy celgep indit egy egy HARM ot? Ilyenkor kepes a rendszer celt valtani vagy marad az eredeti 4 cel plusz ket HARM kovetesben ?
 
M

molnibalage

Guest
Es mi van akkor ha mondjuk 4 gepet kovet illetve tamad a rendszer 2 celcsatornat tartalekban hagy a "missile alarm" ra de teszem azt mind a negy celgep indit egy egy HARM ot? Ilyenkor kepes a rendszer celt valtani vagy marad az eredeti 4 cel plusz ket HARM kovetesben ?
Akkor bizony dobni kell a gépeket, ha védeni akarja magát. Csak a nagy difi, hogy régen kb. 1 db ARM volt az elnyomás most meg ilyen sok kell.
A nagyobb baj a horizont alól loftolt HARM. Ha nincs Clam Shell, mert feláldozzák a mobilitásért és a Big Bird sem látja az ARM-ot, akkor simán elcsapja a tűvezető radart.

Szóval az a jópofa húzok egy 360 fokos kört nagy HMZ az akkora illúzió, amire szavak nincsenek.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Es mi van akkor ha mondjuk 4 gepet kovet illetve tamad a rendszer 2 celcsatornat tartalekban hagy a "missile alarm" ra de teszem azt mind a negy celgep indit egy egy HARM ot? Ilyenkor kepes a rendszer celt valtani vagy marad az eredeti 4 cel plusz ket HARM kovetesben ?

Elvileg a gaz imperialista pilóták azért mondják be a fagylatot a rádióban, hogy a többiek ne indítsanak ugyanarra a lérakra.
(SEAD - elnyomás a cél, nem a megsemmisítés)
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Es mi van akkor ha mondjuk 4 gepet kovet illetve tamad a rendszer 2 celcsatornat tartalekban hagy a "missile alarm" ra de teszem azt mind a negy celgep indit egy egy HARM ot? Ilyenkor kepes a rendszer celt valtani vagy marad az eredeti 4 cel plusz ket HARM kovetesben ?

Ha 4 gépet követ, és két csatorna van OTD-ben (отделения - leváló cél), akkor az első két HARM-ot követésbe veszi a két korábban kijelölt OTD csatornán, és a 3.-4.-et már csak kijelzi, de követett célt nem dob el a kedvükért.
A 4 cél felé ugye Mach6-al közelednek a korábban indított lérakok, miközben a HARM csak harmad annyira gyors, így bőven lesz idő lekapcsolni, mielőtt a HARM 10~15km-en belül ér...
... elvileg.
:rolleyes:
 
M

molnibalage

Guest
Ha 4 gépet követ, és két csatorna van OTD-ben (отделения), akkor az első két HARM-ot követésbe veszi a két korábban kijelölt OTD csatornán, és a 3.-4.-et már csak kijelzi, de követett célt nem dob el a kedvükért.
A 4 cél felé ugye Mach6-al közelednek a korábban indított lérakok, miközben a HARM csak harmad annyira gyors, így bőven lesz idő lekapcsolni, mielőtt a HARM 10~15km-en belül ér.
Ez nem egészen pontos. A rakéta égésvégi sebessége M6.5. 10 km feletti célok esetén az átlagsebesség M4.0 tája. Ez 5 km magas és 50 km távolságban levő elfogási pont esetén már M3.0 tája, de a sebesség előny határozottan meg van.

Ez hidegháborús HARM ellen jó. Az AARGM meg képébe röhög, mert közel meg és aktív radarral fog vadászni a kikapcsolt radarra.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Ez nem egészen pontos. A rakéta égésvégi sebessége M6.5. 10 km feletti célok esetén az átlagsebesség M4.0 tája. Ez 5 km magas és 50 km távolságban levő elfogási pont esetén már M3.0 tája, de a sebesség előny határozottan meg van.

Ez hidegháborús HARM ellen jó. Az AARGM meg képébe röhög, mert közel meg és aktív radarral fog vadászni a kikapcsolt radarra.

Arra van az aktív radarcsali, meg a felfújható komplexum, az eredetihez hasonló RCS-el, és külalakkal...
:D

... meg persze a pancír.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and fishbed