[HUN] Honvédségi kézifegyverek és fegyver kiegészítők

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
A hajózóknál az usákok is pisztoly helyett géppisztolyt rendszeresítettek, de a lövészeknél a rövid csövű megfontolandó, már, ha nagyjaink is így látják. A döntés előkészítés nem igazából átlátható, csapatok (csapat próba egyáltalán volt?)véleményét nem tudom mennyire veszik figyelembe.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 974
113
A hajózóknál az usákok is pisztoly helyett géppisztolyt rendszeresítettek, de a lövészeknél a rövid csövű megfontolandó, már, ha nagyjaink is így látják. A döntés előkészítés nem igazából átlátható, csapatok (csapat próba egyáltalán volt?)véleményét nem tudom mennyire veszik figyelembe.
Most rendszeresítettek egy ultrakompakt karabélyt a hajózóknak.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 974
113
A hajózóknál az usákok is pisztoly helyett géppisztolyt rendszeresítettek, de a lövészeknél a rövid csövű megfontolandó, már, ha nagyjaink is így látják. A döntés előkészítés nem igazából átlátható, csapatok (csapat próba egyáltalán volt?)véleményét nem tudom mennyire veszik figyelembe.
Leginkább akkora döntés előkészítés volt mint amikor nem a cz p10-et vettük meg a p09 meg p07 helyett. Az is szarvas hiba.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Mert egy mozgó fejet nagyon könnyű eltalálni. A lábbal meg az a gond, hogy ha be van drogozva meglehetősen sokáig elmegy úgy hogy nem érzi...
Szerintem Te tudod, hogy én ezt a megjegyzést az iróasztal mögül sosemlőttemélesfegyverrel szakmai múltal a kellő iróniával irtam csak...:)
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
...picit az vigasztal, hogy a terroristának is csak egy feje van és két lába...:rolleyes::cool:
Tény és való, hogy azokon a helyeken, ahol heti szinten van komoly taktikai lövészet az ott szolgálóknak az alapok megszerzése után a lőkészség professzionális szintre fejlesztése során érdemes megkezdeni a nagy pontosságot igénylő lövések leadására való képzést, hogy szükség esetén el tudjanak vonatkoztatni a törzs felső felétől! De már a mondat kezdete mutatja, hogy miért nem folytatom ezt az érvelést...

Apropó, egy fontos statisztika, érdemes mindenkinek megismerkednie vele, ha fegyveres munkát végez. Hogy lőnek a teljesen amatőrök és a képzettek és mit eredményez ez!

Az amatőrök sajnos néhány méterről hajlamosak lesznek fejre célozni, mivel nem tudják, hogy három méterről ötven százalék, kilenc méterről huszonöt százalék esélyük lesz erre statikus cél esetén, optimális körülmények között (nem tombol az adrenalin, jók a látási viszonyok, stb.). Mivel ugyanazen képzetlen fegyveresek általában igyekeznek igen közelről tüzet nyitni, ezért pár lövéssel végül sikerrel fejbelőhetik a rendőröket/katonákat, ha azok nem tartanak távolságot. A második tanulmány a válasz arra, hogy miért viselkednek úgy, az amerikai rendőrök, ahogy ha valaki rossz mozdulatot tesz a közvetlen közelükben! De ezen utóbbi tények nem szolgálnak alapot arra, hogy biztosra menő átlagos képzettségű lövész fejre kezdjen lövöldözni. Ahhoz rengeteget és állandóan gyakorlatozni kell a lőtudás fejlesztése és fenntartása céljából, míg a magyar rendvédelem a hadsereg tagjaitól végképp ne várjuk el azt, amit a legjobban képzett speciális erők tagjainak kell tudnia!
 
T

Törölt tag 467

Guest
Azért azt tegyük már hozzá ehhez a sokadszor előkerülő átütés vitához, hogy az addig OK, hogy a plate-en nem megy át.
De attól, hogy nem megy át rajta, az nem azt jelenti, hogy az eltalált személy ilyenkor kicsit leporolja a mellkasát, és csinálja tovább a dolgát. Másrészt csak a plate-nél nem megy át, picit oldalt áll, már átmegy, és tök szemből sem fedi a teljes felületet. Egy átlagember kiütésére bőven elég a plate találat, vagy bármilyen végtag, váll, stb.
A bedrogozott csóka meg akkor is továbbmegy, amíg bír, ha átütöttük azt a lemezt.
Ezzel együtt is teljesen egyetértek azzal, hogy a rövid csövű karabély sokkal jobban megfelel katonai használatra. De ha valakit végigveretnek akár mellényben skorpióval, nem fogja utána előadni a tenorszólót az örömódából, az biztos.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 974
113
Azért azt tegyük már hozzá ehhez a sokadszor előkerülő átütés vitához, hogy az addig OK, hogy a plate-en nem megy át.
De attól, hogy nem megy át rajta, az nem azt jelenti, hogy az eltalált személy ilyenkor kicsit leporolja a mellkasát, és csinálja tovább a dolgát. Másrészt csak a plate-nél nem megy át, picit oldalt áll, már átmegy, és tök szemből sem fedi a teljes felületet. Egy átlagember kiütésére bőven elég a plate találat, vagy bármilyen végtag, váll, stb.
A bedrogozott csóka meg akkor is továbbmegy, amíg bír, ha átütöttük azt a lemezt.
Ezzel együtt is teljesen egyetértek azzal, hogy a rövid csövű karabély sokkal jobban megfelel katonai használatra. De ha valakit végigveretnek akár mellényben skorpióval, nem fogja utána előadni a tenorszólót az örömódából, az biztos.
A parabellum nem üt olyan nagyot.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 841
5 037
113
Mert egy mozgó fejet nagyon könnyű eltalálni. A lábbal meg az a gond, hogy ha be van drogozva meglehetősen sokáig elmegy úgy hogy nem érzi...

Lábra lövöldözéses dolgot el kell felejteni végre. A fegyveres támadó úgy is veszéyles lehet, főleg a fanatikus/terrorista.
Amúgy teljes köpenyesnél még halálos lövéssel is veszélyes maradhat amíg össze nem esik a vérnyomása.
Volt már sajnos ilyenre példa, hogy a mellbelőtt még be tudott a rendőrnek vinni szúrást.
 
T

Törölt tag 467

Guest
Mert egy mozgó fejet nagyon könnyű eltalálni. A lábbal meg az a gond, hogy ha be van drogozva meglehetősen sokáig elmegy úgy hogy nem érzi...

Lábra lövöldözéses dolgot el kell felejteni végre. A fegyveres támadó úgy is veszéyles lehet, főleg a fanatikus/terrorista.
Amúgy teljes köpenyesnél még halálos lövéssel is veszélyes maradhat amíg össze nem esik a vérnyomása.
Volt már sajnos ilyenre példa, hogy a mellbelőtt még be tudott a rendőrnek vinni szúrást.
A nevedből úgy gondolom, nem egy meglőtt vadat láttál már, ami simán továbbsétált az amúgy halálos lövés után... Teljesen általános jelenség. És azokra nem FMJ-vel lövünk.

A parabellum nem üt olyan nagyot.
Adom, de azért éppen elég szar érzés.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 974
113
A nevedből úgy gondolom, nem egy meglőtt vadat láttál már, ami simán továbbsétált az amúgy halálos lövés után... Teljesen általános jelenség. És azokra nem FMJ-vel lövünk.


Adom, de azért éppen elég szar érzés.

Az a biztos ha a belső szerveket megfelelően folyékony halmazállapotúvá tesszük.
 

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 841
5 037
113
Vadhoz ne hasonlitsuk az embert, legalábbis ebből a szempontból.
Láttam azért mit tud egyik másik kaliber. Egy embert pl a 30-06 Norma Vulcan, bármelyik sima SP lőszer nagyon gusztustalanra trancsírozna, több tenyérnyi kimeteti sebbel, tuti pár másodpercen belüli halál. (ugye a vadászbalesetek nagyrésze ezért is halálos, akit golyóssal, gyönygoloyóra töltött sörétesről ne is beszéljünk,felőtesten meglőnek annak kapa, végtag meg csonkolás) Ezzel szemben pl a szarvast nem is biztos hogy átüti, átlőtt szivvel simán tud menni 50-70 m eket. (kivéve amikor szó szerint szétrobban a szív, ami akkor van amir abban a pillanatban kapja a golyót amikor fullra van vérrel)
 

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
816
4 125
93
Kibszitt nagy like ezt mondom 1 éve hogy ki volt az a fasz aki a P09et, ezt az ormótlan nagy pisztolyt választotta a P10C helyett??
Gondolom feltűnt, hogy buzik a döntéshozók. A hivatalos válasz egyébként az lenne gondolom, hogy a P07-P09-nek ugyanaz a működési elve, csak a méretük más. Tehát nem két különböző kialakítású fegyver lenne a rendszerben, hanem csak egy. Illetve az állomány átképzése könnyebb egy külső kakasos fegyverre.

Azt mondjuk nem tudom, hogy mikor elkezdték a szerződés előkészítését, és a gyártási jogok megvételét, akkor a P10C hol állt. Lehet hogy a CZ nem is adta volna el a gyártási jogokat, fene tudja. És azt sem tudom, hogy a P07 és a P09 mehet-e egy gyártósoron, nem értek hozzá. Mert ha mehet, akkor anyagi vonzatai vannak annak, ha esetleg a P10C meg nem.

szerk:
Megnéztem, 2017-ben mutatták be, akkor már sztem nekünk szerződésünk volt. Illetve most látom, hogy van belőle teljes, kompakt és szubkompakt verzió is. Nem jött ki időben nekünk.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 974
113
Gondolom feltűnt, hogy buzik a döntéshozók. A hivatalos válasz egyébként az lenne gondolom, hogy a P07-P09-nek ugyanaz a működési elve, csak a méretük más. Tehát nem két különböző kialakítású fegyver lenne a rendszerben, hanem csak egy. Illetve az állomány átképzése könnyebb egy külső kakasos fegyverre.

Azt mondjuk nem tudom, hogy mikor elkezdték a szerződés előkészítését, és a gyártási jogok megvételét, akkor a P10C hol állt. Lehet hogy a CZ nem is adta volna el a gyártási jogokat, fene tudja. És azt sem tudom, hogy a P07 és a P09 mehet-e egy gyártósoron, nem értek hozzá. Mert ha mehet, akkor anyagi vonzatai vannak annak, ha esetleg a P10C meg nem.
Igazából méreteben a P10C pont a 7 és a 9 közt van szóval egy fajtából le lehetett volna tudni. (amúgy szerintem az lehetett a gond a p10-el mint a glockkal anno, hogy van valaki fent döntéshozó helyzetben aki fél a glock rendeszerű fegyverektől...)
 

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
816
4 125
93
Igazából méreteben a P10C pont a 7 és a 9 közt van szóval egy fajtából le lehetett volna tudni. (amúgy szerintem az lehetett a gond a p10-el mint a glockkal anno, hogy van valaki fent döntéshozó helyzetben aki fél a glock rendeszerű fegyverektől...)
Beirom, mert megnéztem :
2017-ben mutatták be, akkor már sztem nekünk szerződésünk volt. Illetve most látom, hogy van belőle teljes, kompakt és szubkompakt verzió is. Nem jött ki időben nekünk.

In September 2018, reporters got a look at a new model of the P-10 C pistol. This new version is optics ready but has a plate available to cover the milling if no optics are added. The rear sights and viewfinder were updated for better shooting accuracy. And, the bilateral magazine release buttons have been replaced by one larger button that can be reversed.[12]

CZ introduced a full size model (P-10 F) and subcompact (P-10 S) of the P-10 in October 2018. While the P-10C has a 4.02 inch barrel, the full size model has a 4.5 inch barrel and the subcompact has a 3.5 inch barrel. The full size model holds 19+1 cartridges and the subcompact holds 12+1 cartridges.[13] Like the new P-10 C model introduced in September, they both are optics ready.[14]

In March 2020, CZ Introduced The P10M (Micro-Compact).[15]
 
  • Tetszik
Reactions: krisss