A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Sajnos a reptérromboló bombákkal elég jól lehet pusztítani az autópályák olyan szakaszait, ahol nem vagy nehezen lehet kerülni. Nem kell feltörni az egészet, de 5-10 kilométerenkénti gödrösítéssel lehet lassítani a forgalmat, szórt aknákkal néhány napra még blokkolni is.
És kinek van olyan mifelénk?Mert nekünk pl nincs.
És ezért fontos a légoltalom.De legjobb a légi uralom megszerzése.
 
És kinek van olyan mifelénk?Mert nekünk pl nincs.
És ezért fontos a légoltalom.De legjobb a légi uralom megszerzése.
Néhány szomszédunk F-16-tal rendelkezik, vagy fog rendelkezni. Ahhoz nagyon könnyen beszerezhető mindenféle erre alkalmas fegyverzet. Van olyan is, hogy tüzérségi rakétával telepítenek aknát (kazettás fejrészű GMLRS ?). Talán ilyen is lesz nemsokára errefelé néző csövekkel. A légi fölény kérdése attól egy kicsit bonyolultabb, hogy szerezzük meg és biztosítsuk. A jó terv mindig a legrosszabból indul ki, azt tervezni, hogy tutti a miénk lesz a légi fölény, nem annyira tűnik kivitelezhető elgondolásnak. Az sem életbiztosítás, hogy majd jó erős SHORAD lesz mindig, mindenhol. Kell, legyen, de legyünk rugalmasabbak, legyen túlélőképesebb az elgondolásunk a védelmi harcra.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
Sajnos a reptérromboló bombákkal elég jól lehet pusztítani az autópályák olyan szakaszait, ahol nem vagy nehezen lehet kerülni. Nem kell feltörni az egészet, de 5-10 kilométerenkénti gödrösítéssel lehet lassítani a forgalmat, szórt aknákkal néhány napra még blokkolni is.
A szórt aknákat egy szilárd burkolatú útról könnyű eltakarítani, nem biztos, hogy gazdaságos.
 
F-16 os a szomszédokban :) Horvát tender lelőve a Románok meg szerintem jó pár évig nem fognak vásárolni használt gépeket. Csak mutatóba. IMF már kopogtat. A szlovákok szerintem pár évet csúsznak vele. A Bolgárok igaz nem szomszédok. Úgy fognak vele járni mint a Spartanokkal. Kb a környékükön 5-10 évig nem lesz számottevő légierő.
Egyébként ha rendeződik a helyzet pár év alatt akkor a horvátokkal pl egy közös gripen tender :) Persze ez is csak állom.
 
F-16 os a szomszédokban :) Horvát tender lelőve a Románok meg szerintem jó pár évig nem fognak vásárolni használt gépeket. Csak mutatóba. IMF már kopogtat. A szlovákok szerintem pár évet csúsznak vele. A Bolgárok igaz nem szomszédok. Úgy fognak vele járni mint a Spartanokkal. Kb a környékükön 5-10 évig nem lesz számottevő légierő.
Egyébként ha rendeződik a helyzet pár év alatt akkor a horvátokkal pl egy közös gripen tender :) Persze ez is csak állom.

A görögök is úgy kaptak hiteleket, hogy vegyenek belőle fegyvert, mert az a hitelt adó országok gazdaságát pörgeti... :oops:
 
F-16 os a szomszédokban :) Horvát tender lelőve a Románok meg szerintem jó pár évig nem fognak vásárolni használt gépeket. Csak mutatóba. IMF már kopogtat. A szlovákok szerintem pár évet csúsznak vele. A Bolgárok igaz nem szomszédok. Úgy fognak vele járni mint a Spartanokkal. Kb a környékükön 5-10 évig nem lesz számottevő légierő.
Egyébként ha rendeződik a helyzet pár év alatt akkor a horvátokkal pl egy közös gripen tender :) Persze ez is csak állom.
Nem 5-10 évre tervezünk (tervezünk? :eek:). Örülhetünk hogy F-16-os lesz csak a környékünkön, ha F-35-öt választana valaki a szomszédunkból, akkor a hajunkra kenhetnénk a Gripenjeinket..... A sikerhez ki kell használni mások rossz döntéseit...
 
Majd meglátod. Amíg nincs nyilvánosan bejelentve senki sem fogja itt leírni neked. Amúgy csak gusztáld végig a nurol makina oldalát, hogy milyen verziók vannak, meg szerinted mire is lenne szükség.

Szükség mindenre lenne. :D
Csak én nem török gyártótol venném.
De ezt már 100szor kiveséztük itt.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül
F-16 os a szomszédokban :) Horvát tender lelőve a Románok meg szerintem jó pár évig nem fognak vásárolni használt gépeket. Csak mutatóba. IMF már kopogtat. A szlovákok szerintem pár évet csúsznak vele. A Bolgárok igaz nem szomszédok. Úgy fognak vele járni mint a Spartanokkal. Kb a környékükön 5-10 évig nem lesz számottevő légierő.
Egyébként ha rendeződik a helyzet pár év alatt akkor a horvátokkal pl egy közös gripen tender :) Persze ez is csak állom.

Pont ma gondoltam bele, hogy a horvát-szlovén tesóknak kiajánlhatnánk egy jó konstrukciót, átmeneti jelleggel, a pénzszegény idők elmúltával azt csinálnak amit akarnak.
Fel kellene dobni nekik, hogy mi bérlünk plusz 6-7 Gripent, ha ők meg beszállnak az üzemeltetésbe, hajtóanyaggal, kopó alkatrészekkel. Ez pár millió dodo lenne csak, addig, amíg lesz pénzük saját gépre. Addig 2-3 Szlovéniába települhetne, 3-4 meg Horvátországba az ő reptereiken. Üsse kő, a földi személyzetük tagjai is besegíthetnek az üzemeltetésbe, ha a svédek felkenik őket az ő pénzükön a melóra. Ha fordul a kocka (megint berágnak az INA miatt), felmondják a hozzájárulást, mi meg haza hozzuk a gépeket, vagy visszaadjuk a svédnek. De legalább mindenki jól járna, mi is lépnénk egyet előre, de nem dőlne romba a büdzsé, meg nekik sem kellene egy valag pénzt kiadniuk Kfirre, vagy használt F-16-ra. Pár év alatt meg eldöntik, hogy mit akarnak majd igazi gépnek, de addig is van aki ellátja a légi rendészeti feladatokat felettük.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and Negan
Néhány szomszédunk F-16-tal rendelkezik, vagy fog rendelkezni. Ahhoz nagyon könnyen beszerezhető mindenféle erre alkalmas fegyverzet. Van olyan is, hogy tüzérségi rakétával telepítenek aknát (kazettás fejrészű GMLRS ?). Talán ilyen is lesz nemsokára errefelé néző csövekkel. A légi fölény kérdése attól egy kicsit bonyolultabb, hogy szerezzük meg és biztosítsuk. A jó terv mindig a legrosszabból indul ki, azt tervezni, hogy tutti a miénk lesz a légi fölény, nem annyira tűnik kivitelezhető elgondolásnak. Az sem életbiztosítás, hogy majd jó erős SHORAD lesz mindig, mindenhol. Kell, legyen, de legyünk rugalmasabbak, legyen túlélőképesebb az elgondolásunk a védelmi harcra.
Éppen ezért álltam elő a 2szintú hadsereg koncepciójával.Éppen ezért nem pártolom a méregdrága szupernehéz dd kiépitését.Szerintem több forrást visz el,mint amennyi a harcászati haszna számunkra.Éppen ezért helyezném a hangsúlyt a légierő,tüzérség,légoltalom,gyors és mozgékony tűzerős gépesitett gyalog csapatokra.Meg a műszakiakra.Feltámasztanám a mozgó zártelepitő osztagokat pl.És kilépnék a kazettás tölteteket betiltó egyezményből.
Mondjuk szerintem a Z2026 nem az országvédelmi képességröl szzol,hanem a NATO felajánlásrol.De még annak is csak a kirakata.Leo2 meg puma,közben a gyalogosnak kilóg a segge a gatyábol.Hol az a teherautó flotta,ami viszi hozzá a logisztikát?Hol vannak azok a csapatok,amik fedezik a szárnyait?Hogy erődhasonlattal éljek,lesz egy erős citadella,de nincs előtte se vársik,se várárok,se kurtina,se bástyaöv.Akármilyen erős ez a citadella,igy nem fogja sokáig állni az ostromot.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu
És kinek van olyan mifelénk?Mert nekünk pl nincs.
És ezért fontos a légoltalom.De legjobb a légi uralom megszerzése.



A román sorozatvetők (usa-MLRS) a Dunáig(+) bőven elegek :(

...+ F-16 :(:(

...+ még valamelyik szomszéd beszáll (ahogy az "szokott" lenni) :(:(:(

...és -szerintem- ha csak 3 hadosztályba van/lesz szervezve a teljes hazai haderő java, akkor egy "megelőző" csapással el is dől a dolog katonai része.
A folytatást meg nem szeretném látni(élni)!
 
A román sorozatvetők (usa-MLRS) a Dunáig(+) bőven elegek :(

...+ F-16 :(:(

...+ még valamelyik szomszéd (ahogy az "szokott" lenni) :(:(:(

...és -szerintem- ha csak 3 hadosztályba van/lesz szervezve a teljes hazai haderő, akkor egy "megelőző" csapással el is dől a dolog katonai része.
A folytatást meg nem szeretném látni(élni)!
Ha 3 hadosztályunk lenne,akkor az mellé lenne 3 harcászat repülőezredünk is,meg hadseregközvetlen tüzérdd és műszaki hadtestünk is..30éve volt 3 ho-nyi erőnk.
 
Éppen ezért álltam elő a 2szintú hadsereg koncepciójával.Éppen ezért nem pártolom a méregdrága szupernehéz dd kiépitését.Szerintem több forrást visz el,mint amennyi a harcászati haszna számunkra.Éppen ezért helyezném a hangsúlyt a légierő,tüzérség,légoltalom,gyors és mozgékony tűzerős gépesitett gyalog csapatokra.Meg a műszakiakra.Feltámasztanám a mozgó zártelepitő osztagokat pl.És kilépnék a kazettás tölteteket betiltó egyezményből.
Mondjuk szerintem a Z2026 nem az országvédelmi képességröl szzol,hanem a NATO felajánlásrol.De még annak is csak a kirakata.Leo2 meg puma,közben a gyalogosnak kilóg a segge a gatyábol.Hol az a teherautó flotta,ami viszi hozzá a logisztikát?Hol vannak azok a csapatok,amik fedezik a szárnyait?Hogy erődhasonlattal éljek,lesz egy erős citadella,de nincs előtte se vársik,se várárok,se kurtina,se bástyaöv.Akármilyen erős ez a citadella,igy nem fogja sokáig állni az ostromot.


A Leo-k a "megboldogult" T-55/72 -vel 1-2/1-3 aranyban mixelve naggggyon is jók lettek volna. (+ a PSZH-k)
 
A Leo-kra egy nagyobb ("megtámogatott/segélyezett") szomszéd ország -vagy kettő- "összedobja" a kilövéshez szükséges mennyiségű ATGM-t.
Ha van támogatónak 2-3-szor annyi eszköz (akár kohószökevény) akkor minimum kétesélyes -vagy esélytelen- a dolog: annyi eszköze 3 szomszédnak sincs. :p

EZ van, és rövid távon nem is változik.
 
Nem 5-10 évre tervezünk (tervezünk? :eek:). Örülhetünk hogy F-16-os lesz csak a környékünkön, ha F-35-öt választana valaki a szomszédunkból, akkor a hajunkra kenhetnénk a Gripenjeinket..... A sikerhez ki kell használni mások rossz döntéseit...
A szomszédokról volt szó. Azokról akik ép most mennek le a dögvész miatt a béka segge alá gazdaságilag. Kivéve a szlovákokat. De ott se lesz rozsás az élet egy darabig. Egyébként itt a térségben a lengyeleken kívül nem hiszem hogy az elkövetkező 10-15 évben F-35 ök lesznek. Örülni fognak annak is ha túlélik gazdaságilag. A sikerhez nem elég a mások rossz döntéseit is kihasználni. A sikerhez a mai világban pénz, döntés és háttér is szükséges. Enélkül ugyanott fogunk állni 10 év múlva mint most.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül
Pont ma gondoltam bele, hogy a horvát-szlovén tesóknak kiajánlhatnánk egy jó konstrukciót, átmeneti jelleggel, a pénzszegény idők elmúltával azt csinálnak amit akarnak.
Fel kellene dobni nekik, hogy mi bérlünk plusz 6-7 Gripent, ha ők meg beszállnak az üzemeltetésbe, hajtóanyaggal, kopó alkatrészekkel. Ez pár millió dodo lenne csak, addig, amíg lesz pénzük saját gépre. Addig 2-3 Szlovéniába települhetne, 3-4 meg Horvátországba az ő reptereiken. Üsse kő, a földi személyzetük tagjai is besegíthetnek az üzemeltetésbe, ha a svédek felkenik őket az ő pénzükön a melóra. Ha fordul a kocka (megint berágnak az INA miatt), felmondják a hozzájárulást, mi meg haza hozzuk a gépeket, vagy visszaadjuk a svédnek. De legalább mindenki jól járna, mi is lépnénk egyet előre, de nem dőlne romba a büdzsé, meg nekik sem kellene egy valag pénzt kiadniuk Kfirre, vagy használt F-16-ra. Pár év alatt meg eldöntik, hogy mit akarnak majd igazi gépnek, de addig is van aki ellátja a légi rendészeti feladatokat felettük.
Jó elképzelés. Viszont benne van hogy idővel másokat is bele kell tudni vonni. Pl még egy déli szomszédot. Minél több gép van a szomszédoknál annál inkább megérné egy itthoni hazai logisztikai bázist kiépíteni. Minden jóval felszerelve. A nagyobb javításokon át a kisebbekig.......... Mert ezzel jelentős hozzáadott értéket lehetne teremteni.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül
Ezt közvetlenül az után, hogy visszajöttek a keleti frontról? Csak mert ha jól látom oda készülnek és oda szánják őket.

???

A modern kori történelem a gyors román "váltások" sorozata.
Sajnos elég jól jöttek ki belőle:(

Remélem, hogy a politikusaink ezt figyelembe veszik/tanulnak belőle. (jól/rosszul választott szövetségesek/barátok !!!)
 
Kalocsa pancelos pl ezerszer jobb allapotba van de kalocsa lovesz is. Ami reszt atadtak a varosnak is!
Nincs használható, rég bezárt laktanya.
Az egyik legjobban egyben maradt Rétsági laktanya harckocsi beállóiba is folyik be a lapos tetőn összegyűlt esővíz, bokrok nőnek az épületben, a betonelemekből épült oldalfalak több helyen már ki vannak dőlve.
A tégla építésű jármű javító vagy a mosó még gyászosabb állapotban van. A sok helyen 15 éve lehullott vakolat miatt már a téglák mállanak szét.
_MG_5356.jpg

IMG_5488.jpg