A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

Gripen E/F vs F35
A Gripentől nem fogunk egy más tipusért megválni, mert minden tapasztalat és képesség ehhez kötődik idehaza. Ha lvl-t lépünk csakis a két fenti madár játszik még sok-sok évig...

Fenntartom.A Gripen E egyszerűen nem éri meg az árát.Új gépben csakis az F35 szerintem a jó opció.

Az, hogy arra tudnák költeni, kellene, hogy a "szakma" és a szakmai vezetés legalább egy irányvonalat, vagy egy terméket ki tudjon választani. Ha nem tud előállni, illetve amiben elő tud, azzal is iszonyat lassan és néha minimum megosztó megoldással. Ha nincs "termék" nincs pénz. A semmire nem lehet lobbizni. Ha nincs még koncepció sem egy adott témában, akkor nem lehet kiharcolni pénzt. És igen, harc van a forrásokért, mert nem végtelen. Talán van némi pozitív elmozdulás, de még mindig nullán sem vagyunk.

30éve nem tudnak döntésre jutni....Erre most mit mondjak?Inkompetens idióták megfelelő jelző?Kriss szerintem 3hónap alatt meg tudná oldani a kérdést....
És kismillió egyébbre is el lehetett volna költeni azt a pénzt,amit a Mihukra költöttek,és költenek továbbra is.Igy modernizálatlanul teljesen értéktelen gépek.

 

[Negan]

Hogy a Gripen E/F mennyire ,,drága" arra ott a kanadai és finn vadászgép beszerzési programra adott SAAB ajánlat. Azok alapján a Gripen=F35 matek sehogy nem jönn ki.
Ez a ,,majdnem olyan drága" csak városi legenda.

Valamivel olcsóbb a Gripen E,és olcsóbb fentartani is.Viszont harcértékben nagyságrenddel kevesebb.Ár érték arányban felejtős a Gripen E/F

 

[BiancoGasto]

Valamivel olcsóbb a Gripen E,és olcsóbb fentartani is.Viszont harcértékben nagyságrenddel kevesebb.Ár érték arányban felejtős a Gripen E/F

Pont ezt mondom,hogy nem valamivel,sokkal olcsóbb.
Nem jönn ki a matek,ha csak pár millió vagy 10-20 millió a különbség.
Ár/érték arányban így már nagyon is jók. Erre gyúrtak. Drágább mint a C/D variáns,persze,de ez nem jelenti azt,hogy a világ legdrágább gépe lett.

 

[Negan]

Pont ezt mondom,hogy nem valamivel,sokkal olcsóbb.
Nem jönn ki a matek,ha csak pár millió vagy 10-20 millió a különbség.
Ár/érték arányban így már nagyon is jók. Erre gyúrtak. Drágább mint a C/D variáns,persze,de ez nem jelenti azt,hogy a világ legdrágább gépe lett.

%-ban mennyi a különbség?10%?Merthogy harcértékben 110% van az F35 javára.....

 

[BiancoGasto]

%-ban mennyi a különbség?10%?Merthogy harcértékben 110% van az F35 javára.....

Nézz utána a progiknak. Nem a harcértékről megy a vita,de mindegy.

 

[LMzek 2.0]

Valamivel olcsóbb a Gripen E,és olcsóbb fentartani is.Viszont harcértékben nagyságrenddel kevesebb.Ár érték arányban felejtős a Gripen E/F

 

[tonyo]

%-ban mennyi a különbség?10%?Merthogy harcértékben 110% van az F35 javára.....

Nem tudom hogy ki hogy van vele? De én ezt a 110% ot valahogy kételkedem benne. F-35 ös meg biztosra nem annyira jönne ki mint amennyire olcsóbban gondolná az ember. Új gépnél szinte mindent lehetne kezdeni elölről. Logisztikát ...................... stb. És ezek a tételek jelentősen feldobhatják az árt. Ép te fejteted ki pár hónapja hogy az F-35 el nem lennél kibékülve mert szerinted mindenben nem lennénk felkészülve rá egy ilyen tudású gépre. Meg nem tudnánk teljesen kihasználni itt a térségben a tudását amivel részben egyet is értek.
Azokkal értek egyet akik gripent favorizálják későbbre is.

 

[LMzek 2.0]

Valamivel olcsóbb a Gripen E,és olcsóbb fentartani is.Viszont harcértékben nagyságrenddel kevesebb.Ár érték arányban felejtős a Gripen E/F

Ne felejts el az F-35-nél az amerikai nagybácsi bevetési-engedélyét és a "hátsókapukat" valamint a hatékony működéshez szűkséges amerikai hadműveleti szerver-központot. Ami most ingyen van, amikor kell, akkor pedig "csak kell egy gyors és titkos" megállapodás.
Egy modern háború addigra véget ért b+ !!!

ÓÓÓOOoooooo, még valami: az ilyen "egyenrangú" kapcsolatok szinte mindig ingyen vannak az ilyen szükséghelyzetben.

...és ez csak a realitás, még nem is volt semmi konteo/összeesküvés/üldözési mánia.

 

[SilvioD]

Csakhogy a Leo beszerzést még jobban értékeljük, Mordorban tank modernizációs programok vannak a fiókban új fegyverbeszerzés helyett. Ez már a Covid-19 mellékhatása.

https://www.defenseromania.ro/tr-85...tsyqwrNgxI1JJTlxTCVUVRvLtxGtiLC9Tivo0E8Kzxc3c

Modernizálják csak!

 

[dudi]

Nehez úgy két haditechnikai eszköz(tank,repülő stb) arát összehasonlítani érdemben,hogy közben nem nezed a képességeket.Gondoljunk bele ha van egy 1000Forintos repülő meg egy 500Forintos úgy,hogy az 1000Forintos harcértéke háromszorosa az 500Forintosnak akkor melyik is az olcsóbb???

 

[Negan]

Nézz utána a progiknak. Nem a harcértékről megy a vita,de mindegy.

?????
Mégis,mi a fokmérője egy hadieszköznek,ha nem a harcérték?A szine?

Nem tudom hogy ki hogy van vele? De én ezt a 110% ot valahogy kételkedem benne. F-35 ös meg biztosra nem annyira jönne ki mint amennyire olcsóbban gondolná az ember. Új gépnél szinte mindent lehetne kezdeni elölről. Logisztikát ...................... stb. És ezek a tételek jelentősen feldobhatják az árt. Ép te fejteted ki pár hónapja hogy az F-35 el nem lennél kibékülve mert szerinted mindenben nem lennénk felkészülve rá egy ilyen tudású gépre. Meg nem tudnánk teljesen kihasználni itt a térségben a tudását amivel részben egyet is értek.
Azokkal értek egyet akik gripent favorizálják későbbre is.

Keversz valakivel.Mert én már régóta azt mondom,hogy valódi országvédelmi képességhez legalább 2 ezred kéne és 2 múködő légibázis.A térségbeli dominanciához meg 1 század F35,és valami kellő harcértékű olcsó tömegesitő tipus.(itt került képbe a zsidó tejtermék,akkor még úgy volt,hogy nem lesz használt Gripen C eladó).És folyton azzal voltam támadva,hogy a 2 tipusos légierő nem jó,meg drága,meg mert csak.
Gripen E logisztikailag nem igazán azonos a Gripen C-vel.Más sárkány,hajtómű,harcelektronika.Gyakorlatilag egy új tipus.Vannak ugyan közös alkatrészeik,de a többség nem az.Mint a Hornet-Super Hornet,vagy a MiG21F13-MiG21Bisz esete

 

[kamm]

Csak megjegyezném,hogy az 50es évek végén,a Fuga Magister licencgyártására már képes volt az iparuk.....Lavi programrol hallottál?Oké,hogy a végén nem gyártották sorozatban,de kifejlesztették.És az F35be is beszállitok.Harcelektromikájuk meg csak egyszerűen a világ élvonala.És nagyon nem olcsó.

Jaj, hagyjuk mar ezt a zsidok milyen okosak legendat, komolyan. Egy zsakutca volt a Lavi, soha nem voltak kepesek raaldozni a megfelelő összeget egy normális programra.

De igen, az elektronikai fejlesztés kifejezetten olcsojanos egy jet fighter programhoz kepest, az elektronikat par tizmilliardbol be lehet inditani.

Egy jet program mondjuk a 10-1010-100x osszeg es evtizedek.

Gripen E repüléstechnikailag kb az F18 szintjét éri el.

Jaj, hagyjuk mar az ilyen ostoba, amator zöldségeket, komolyan. A Gripen E/F messze bármi előtt jar, amit a zsidok valaha osszeraktak, az F-18F-18-at is simán lekorozi, mint multirole fighter.

Elektronikailag meg meg kb a Kfir block 60 szintjét(az ELTA 2052 GaNi technológiás AESA radar,de már az előző 2035nek is AESA antennája volt 2010után).

Megint a tudatlan hülyeségek... a svedek networked fighterekkel repkednek a 70-es evek ota, a zsidok most sem tudtak egyetlen épkézláb fightert epiteni, de meg az F-35 is csak most jutott el.oda, hogy kepes atadni-atvenni tuzvezetest a foldi tuzerseggrl stb.

Ára meg megközeliti a jóval felette álló F35ét.
Szóval nem nagyon eröltetném.F16V ugyan ez az árkategória,és jóval nagyobb teljesitményt ad.
Ha lesz ténylegesen a Gripen C-hez AESA radaros upgradelt elektronika,megfelelő áron,inkább arra mennék rá.Meg ha lesz tényleg eladó használt Gripen C,upgradelt és megfelelő árú,arra.De az E modelt nem eröltetném.Új gépben szerintem egyértelműen az F35 az opció.

Ennyi tudatlan marhasagot osszehordani... erre nem erdemes valaszolni, ez teged minosit.

 

[kamm]

%-ban mennyi a különbség?10%?Merthogy harcértékben 110% van az F35 javára.....

Ezt a sok marhaságot, amit ma eloadsz itt... zsido kefirek, azok a csucsgepek, F-18 modernebb, mint az E/F meg hasonlok... komoly kabaré lett itt, mig foztem.

 

[Terminator]

Magyarország élőben extra: Benkő Tiborral (2020-04-26) - HÍR TV

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[kamm]

?????
Mégis,mi a fokmérője egy hadieszköznek,ha nem a harcérték?A szine?

Ovodas szinten: ha az F-35-nek a repuloraja $35,000/ora, nem igazan multirole fighter, raadasul itt Kozep-Europaban, ahol egymas valagaba latunk otthonrol, gyakorlatilag hasznalhatatlan a stealth elonye, viszont legalabb $100M korul van darabja plusz nagyon komoly infra kell moge, mig az E/F Gripennek kb harmada-fele a repulora, direkt multirole fighter, ami kvazi a hatso kertbol felszall es valoszinuleg jo 25%-kal olcsobbra jon ki, nem kell hozza bazisokat epiteni stb, akkor szerinted melyiknek lesz jobb harcerteke, ha az utobbibol mondjuk 1.5x-2x annyit tudunk venni egy harminceves tavon...?

Keversz valakivel.Mert én már régóta azt mondom,hogy valódi országvédelmi képességhez legalább 2 ezred kéne és 2 múködő légibázis.

Ebben egyetertunk, engem is leszoltak, hogy elszalltam, amikor azt mondtam, kellene vagy 40-50 gep, elso kanyarban masik 20-22 E/F minden joval felszerelve, mig a jelenlegiek megmaradnak itthoni (meg szloven, netan horvat stb) legterellenorzesre.

A térségbeli dominanciához meg 1 század F35,és valami kellő harcértékű olcsó tömegesitő tipus.(itt került képbe a zsidó tejtermék,akkor még úgy volt,hogy nem lesz használt Gripen C eladó).És folyton azzal voltam támadva,hogy a 2 tipusos légierő nem jó,meg drága,meg mert csak.

Ez igaz, a ket tipusos egy ostobasag, az F-35 meg egy hibbant otlet, total penztemeto.

Gripen E logisztikailag nem igazán azonos a Gripen C-vel.
Más sárkány,hajtómű,harcelektronika.Gyakorlatilag egy új tipus.Vannak ugyan közös alkatrészeik,de a többség nem az.Mint a Hornet-Super Hornet,vagy a MiG21F13-MiG21Bisz esete

Nem igaz, de mindegy, erre kulon hangsulyt fektettek a svedek. Nem is errol szol, hanem hogy ugyanaz a mentalitas, nem kell nullarol treningelni embereket es peldaul a toolset stb tutira hasonlo.

 

[SilvioD]

Magyarország élőben extra: Benkő Tiborral (2020-04-26) - HÍR TV

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Volt benne vmi izgi vagy csak a virus? Érdemes megnézni?

 

[geseft]

Volt benne vmi izgi vagy csak a virus? Érdemes megnézni?

csak vírus ( illetve volt benne egy rövid toborzási tájékoztató )

 

[SilvioD]

csak vírus

Kösz, akkor kihagyom.

 

[BiancoGasto]

?????
Mégis,mi a fokmérője egy hadieszköznek,ha nem a harcérték?A szine?

Keversz valakivel.Mert én már régóta azt mondom,hogy valódi országvédelmi képességhez legalább 2 ezred kéne és 2 múködő légibázis.A térségbeli dominanciához meg 1 század F35,és valami kellő harcértékű olcsó tömegesitő tipus.(itt került képbe a zsidó tejtermék,akkor még úgy volt,hogy nem lesz használt Gripen C eladó).És folyton azzal voltam támadva,hogy a 2 tipusos légierő nem jó,meg drága,meg mert csak.
Gripen E logisztikailag nem igazán azonos a Gripen C-vel.Más sárkány,hajtómű,harcelektronika.Gyakorlatilag egy új tipus.Vannak ugyan közös alkatrészeik,de a többség nem az.Mint a Hornet-Super Hornet,vagy a MiG21F13-MiG21Bisz esete

Ne terelj. Azt írtad az új Gripen hú de drága. Erre írtam,hogy talán mégsem.
Téma lezárva. Megint vitát próbálsz generálni a semmiből.

 

[Anti]

https://www.armadninoviny.cz/polsky-tank-leopard-2pl-hlavni-souper-ruskeho-t-90m-ma-zpozdeni.html

Minek a cseh hadsereg - hat hogy a lengyelt segitse!
Az utolso bekezdes a legerdekesebb.