F-35 Lightning II (Lockheed Martin)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 514
72 518
113
Ahol kínai 5G hálózat lesz, oda nem megy F-35?


"The UK parliament has questioned the United States on a threat to cancel long-planned deployments of the Lockheed Martin F-35 Lightning II Joint Strike Fighter (JSF) to the country following the government's decision to open-up the national 5G network to Chinese development.

The Chair of the Defence Committee, Tobias Ellwood, sent a letter to the US Secretary of State, Mike Pompeo, on 6 May in which he asked for clarification on recent reports that Republican senators in the US were moving to ban new deployments of military aircraft to countries with at-risk vendors in their 5G and 6G networks.

"If passed, this would preclude the long-planned US Air Force [USAF] deployment of F-35s at Royal Air Force [RAF] Lakenheath, and could also bring into question the plans for HMS Queen Elizabeth to carry US Marine Corps [USMC] F-35s," the letter said, adding, "I am sure you agree with me that even the airing of such disagreements between us and our closest security ally is unhelpful in a time when global stability is at the lowest it has been for a generation. I should therefore be grateful if you could clarify what the [US] government is doing to ensure that this initiative is not pursued further." (end of excerpt)"
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 792
113
Ahol kínai 5G hálózat lesz, oda nem megy F-35?


"The UK parliament has questioned the United States on a threat to cancel long-planned deployments of the Lockheed Martin F-35 Lightning II Joint Strike Fighter (JSF) to the country following the government's decision to open-up the national 5G network to Chinese development.

The Chair of the Defence Committee, Tobias Ellwood, sent a letter to the US Secretary of State, Mike Pompeo, on 6 May in which he asked for clarification on recent reports that Republican senators in the US were moving to ban new deployments of military aircraft to countries with at-risk vendors in their 5G and 6G networks.

"If passed, this would preclude the long-planned US Air Force [USAF] deployment of F-35s at Royal Air Force [RAF] Lakenheath, and could also bring into question the plans for HMS Queen Elizabeth to carry US Marine Corps [USMC] F-35s," the letter said, adding, "I am sure you agree with me that even the airing of such disagreements between us and our closest security ally is unhelpful in a time when global stability is at the lowest it has been for a generation. I should therefore be grateful if you could clarify what the [US] government is doing to ensure that this initiative is not pursued further." (end of excerpt)"
Leallitják a teljes exportot? :)
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 113
113
EYIuU7kVAAAlC-G
 

amos

Active Member
2015. március 10.
160
59
28
Egy kérdés: ennél a gépnél valóban nincs megoldva a kis hatótávú AA rakéták belső fegyvertérből történő indítása? Ha ez igaz akkor elég sokat ront a képen, hiszen ahhoz, hogy megfeleljen dog fight-ban rontani kell a lopakodó képességen, emiatt viszont BVR-ben lesz jobban kitéve az ellennek. Mi itt a koncepció? Biztos van vmi értelmes magyarázat, de én nem jöttem rá.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 113
113
Rettegjünk, szétbombáznak minket a kínai 5G miatt. Az oldal már most 404 Error. Szerintem elindultak a B-2-esek.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Egy kérdés: ennél a gépnél valóban nincs megoldva a kis hatótávú AA rakéták belső fegyvertérből történő indítása? Ha ez igaz akkor elég sokat ront a képen, hiszen ahhoz, hogy megfeleljen dog fight-ban rontani kell a lopakodó képességen, emiatt viszont BVR-ben lesz jobban kitéve az ellennek. Mi itt a koncepció? Biztos van vmi értelmes magyarázat, de én nem jöttem rá.


Jelenleg nem tud belső térből indítani olyan rakétákat. Sidewindert nem is akartak belső térbe. Az angolok ugyan akartak AIM-132 integrációt belső térbe is, de tudtommal máig nincs belőle semmi. Szóval ilyesmi rakéta leghamarabb a Raytheon Peregrine-je (az elméletileg kombinált aktív radar+IIR keresős, légiközelharcra is alkalmas rakéta) lesz majd ehhez a géphez.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

amos

Active Member
2015. március 10.
160
59
28
Jelenleg nem tud belső térből indítani olyan rakétákat. Sidewindert nem is akartak belső térbe. Az angolok ugyan akartak AIM-132 integrációt belső térbe is, de tudtommal máig nincs belőle semmi. Szóval ilyesmi rakéta leghamarabb a Raytheon Peregrine-je (az elméletileg kombinált aktív radar+IIR keresős, légiközelharcra is alkalmas rakéta) lesz majd ehhez a géphez.
Wow:
The in-development Peregrine offers the range of the AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile (AMRAAM), with the manoeuvrability of the AIM-9X Sidewinder, says Mark Noyes, Raytheon’s business development executive for air warfare systems.

Így már érthető, gondolom dogfightban a DAS+egyéb rendszerek már képesek kidolgozni az ellen pontos poziját, és a rakéta ponosan tudja majd merre kell keresni, miután kihajították a fegyvertérből.

Arra nem találtam infót sehol, hogy mikor lesz a Peregrine elérhető.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 424
44 128
113
Wow:
The in-development Peregrine offers the range of the AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile (AMRAAM), with the manoeuvrability of the AIM-9X Sidewinder, says Mark Noyes, Raytheon’s business development executive for air warfare systems.

Így már érthető, gondolom dogfightban a DAS+egyéb rendszerek már képesek kidolgozni az ellen pontos poziját, és a rakéta ponosan tudja majd merre kell keresni, miután kihajították a fegyvertérből.

Arra nem találtam infót sehol, hogy mikor lesz a Peregrine elérhető.
Ilyen paraméterekkel, hogy úgy manőverezik mint egy 9X, és olyan hatótávolsággal mint az AMRAAM :D ?!

Hagyjuk már a hülyeséget, majd ha technológiai áttörést hajtanak végre, akkor...
 
M

molnibalage

Guest
Egy kérdés: ennél a gépnél valóban nincs megoldva a kis hatótávú AA rakéták belső fegyvertérből történő indítása? Ha ez igaz akkor elég sokat ront a képen, hiszen ahhoz, hogy megfeleljen dog fight-ban rontani kell a lopakodó képességen, emiatt viszont BVR-ben lesz jobban kitéve az ellennek. Mi itt a koncepció? Biztos van vmi értelmes magyarázat, de én nem jöttem rá.
Marha egyszerű. A DAS miatt gyakorlatilag hülyének kell lenni ahhoz, hogy TVC-s HOBS rakéta kelljen.

Egyszerűen nem megy olyan közel semmihez, hogy összevissza kezdjen fordulózni "ökör módjára". Igen, a dogfight valójában régen gyakorlatilag ezt jelenette, hogy mivel a BVR nem hozható összes, akkor muszjából a káoszra képezték ki a pilótákat, hogy legyen esély a győzelemre.

Csak valahogy mindig elfelejtődik az AIMVAL/ACEVAL tanulsága. A Vietnám végén hypolt 12:1 arány egy rohadt kis mintából jön és egyenlőtlen erőviszonyok ellenében. Ha te összezavarsz jenki pilótákat dofightba, akkor ott 2:1-nél szélsőségesebb eredmény ritkán jön ki. Ez még a HOBS rakéták korában volt, ahol tényleg rá kellett fordulni a célra az AIM-9L/M-el.

Mi a megoldás? Bele sem mész ilyen ökörködésekbe. Amikor az F-35 10-15 km-re a BVR határán van a DAS minden közeli célt már megjelenít a pilóta számára és felkínálja, hogy akkor menjen rá AIM-120 vagy sem. Nem kell IR rakéta TVC-vel, ha DAS alapján az AIM-120 kirepülhet és akár 90 fokos oldalszögben 10 km-es távra is mehet. Persze sok mozgási energiában kerül, de a rakéta képes TVC nélkül is fordulni ilyen távolságba.

Nincs tiszta képed? Hátra arc és a data linkkel és sok DAS-sal megpróbálod felépíteni.
Az F-35-ön a külső függesztésű IR rakéta az air policiy eszköze, nem a légi harcé.
(Ha engem kérdezel...)

Az egész F-35 koncepciót úgy képzeld el, hogy a DAS-sal a gépek összekötve 360 fokban pásztázzák a közeli légterüket is és, ha felbukkan egy cél, akkor azt jó eséllyel gyorsan azonosítják az EOTS-szal vagy mással és röppen rá a AIM-120. Csak éppen a DAS jelöli ki a célt az AIM-120-nak, hogy merre menjen. Ebben a koncepcióban nincs is értelme az AIM-9-ek, mert túl kicsi a hatótávolsága. Max egy TVC képes AIM-120 kéne. Az nincs. Csak éppen vegyük észre, hogy az F-35 számára az AIM-120 papíron egy kifutó rakéta, mert jön az utódja.

Wow:
The in-development Peregrine offers the range of the AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile (AMRAAM), with the manoeuvrability of the AIM-9X Sidewinder, says Mark Noyes, Raytheon’s business development executive for air warfare systems.

Így már érthető, gondolom dogfightban a DAS+egyéb rendszerek már képesek kidolgozni az ellen pontos poziját, és a rakéta ponosan tudja majd merre kell keresni, miután kihajították a fegyvertérből.

Arra nem találtam infót sehol, hogy mikor lesz a Peregrine elérhető.
Mert még csak digitális papíron létezik.
 

amos

Active Member
2015. március 10.
160
59
28
Marha egyszerű. A DAS miatt gyakorlatilag hülyének kell lenni ahhoz, hogy TVC-s HOBS rakéta kelljen.

Egyszerűen nem megy olyan közel semmihez, hogy összevissza kezdjen fordulózni "ökör módjára". Igen, a dogfight valójában régen gyakorlatilag ezt jelenette, hogy mivel a BVR nem hozható összes, akkor muszjából a káoszra képezték ki a pilótákat, hogy legyen esély a győzelemre.

Csak valahogy mindig elfelejtődik az AIMVAL/ACEVAL tanulsága. A Vietnám végén hypolt 12:1 arány egy rohadt kis mintából jön és egyenlőtlen erőviszonyok ellenében. Ha te összezavarsz jenki pilótákat dofightba, akkor ott 2:1-nél szélsőségesebb eredmény ritkán jön ki. Ez még a HOBS rakéták korában volt, ahol tényleg rá kellett fordulni a célra az AIM-9L/M-el.

Mi a megoldás? Bele sem mész ilyen ökörködésekbe. Amikor az F-35 10-15 km-re a BVR határán van a DAS minden közeli célt már megjelenít a pilóta számára és felkínálja, hogy akkor menjen rá AIM-120 vagy sem. Nem kell IR rakéta TVC-vel, ha DAS alapján az AIM-120 kirepülhet és akár 90 fokos oldalszögben 10 km-es távra is mehet. Persze sok mozgási energiában kerül, de a rakéta képes TVC nélkül is fordulni ilyen távolságba.

Nincs tiszta képed? Hátra arc és a data linkkel és sok DAS-sal megpróbálod felépíteni.
Az F-35-ön a külső függesztésű IR rakéta az air policiy eszköze, nem a légi harcé.
(Ha engem kérdezel...)

Az egész F-35 koncepciót úgy képzeld el, hogy a DAS-sal a gépek összekötve 360 fokban pásztázzák a közeli légterüket is és, ha felbukkan egy cél, akkor azt jó eséllyel gyorsan azonosítják az EOTS-szal vagy mással és röppen rá a AIM-120. Csak éppen a DAS jelöli ki a célt az AIM-120-nak, hogy merre menjen. Ebben a koncepcióban nincs is értelme az AIM-9-ek, mert túl kicsi a hatótávolsága. Max egy TVC képes AIM-120 kéne. Az nincs. Csak éppen vegyük észre, hogy az F-35 számára az AIM-120 papíron egy kifutó rakéta, mert jön az utódja.


Mert még csak digitális papíron létezik.

Aha, hát ez eléggé overkill-nek hangzik, minden jelenlegi erővel szemben. Ez ellen talán nagyon jó MAWS, lopakodás, EW, vontatott csali, minden kell, hogy a hagyományos fordulóharcot valahogyan kikényszerítse az ellen. De pont ezek azok a dolgok,amikkel szintén jó eséllyel csak az F-35 és "barátai" rendelkeznek.
 

amos

Active Member
2015. március 10.
160
59
28
Ilyen paraméterekkel, hogy úgy manőverezik mint egy 9X, és olyan hatótávolsággal mint az AMRAAM :D ?!

Hagyjuk már a hülyeséget, majd ha technológiai áttörést hajtanak végre, akkor...
Hát igen, azt nem tudjuk mikorra lesz kész, de az eddigi tapasztalatom, hogy, amit az USA fejlesztői kitűznek célnak, nagyrészt el is érik, van rá pénz, nemzeti akarat és hatalmas agyelszívás, akik meg is valósítják.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 424
44 128
113
Hát igen, azt nem tudjuk mikorra lesz kész, de az eddigi tapasztalatom, hogy, amit az USA fejlesztői kitűznek célnak, nagyrészt el is érik, van rá pénz, nemzeti akarat és hatalmas agyelszívás, akik meg is valósítják.
Meg is lesz ez, nyilván, de azért ez nekem erős optimizmus/reklámszöveg szagú jelenleg. Valamint várjuk ki, hogy mire lesz pénze az USA-nak közép/hosszú távon, jelenleg nem szárnyal a gazdaságuk...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and amos
M

molnibalage

Guest
Aha, hát ez eléggé overkill-nek hangzik, minden jelenlegi erővel szemben. Ez ellen talán nagyon jó MAWS, lopakodás, EW, vontatott csali, minden kell, hogy a hagyományos fordulóharcot valahogyan kikényszerítse az ellen. De pont ezek azok a dolgok,amikkel szintén jó eséllyel csak az F-35 és "barátai" rendelkeznek.
A Haditechnikai összefoglalóban megtalálhatod ezek bemutatását mind, ahogy így lényegében az F-35 koncepcióját.

Hát igen, azt nem tudjuk mikorra lesz kész, de az eddigi tapasztalatom, hogy, amit az USA fejlesztői kitűznek célnak, nagyrészt el is érik, van rá pénz, nemzeti akarat és hatalmas agyelszívás, akik meg is valósítják.
Sokszor éppen fordítva van. Összerakták az SARH vezérléses Maulert...
...majd nem rendszeresítették, mert szerintük túl sok gond volt vele és nem érte el a full auto IADS szintet.
1960-es években...

Sokszor elszaladt velük a ló, és inkább lemondtak valamiről, ami jó lett volna úgy is.
Az szovjetek meg 15+ éve szenvedés után összerakták az Osza-AKM-et. Az Osza 1959-ben indult, ha jól emlékszem fejből...
https://htka.hu/2019/03/25/9k33-osz...etakomplexum-csalad-fejlesztesenek-tortenete/

Kitalálták a casless gun-t azF-15 számára. Elcsesztek rá mai áron 1 mrd dollárt kb...
..majd hagyták a fenébe és lett Vulcan. Ezt 1 mrd dollár elköltése nélkül is megtehették volna. És mindezt miért? Hogy a gép 18 tonnás harci tömege legyen cirka 200kg-mal kevesebb...?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 842
113
Marha egyszerű. A DAS miatt gyakorlatilag hülyének kell lenni ahhoz, hogy TVC-s HOBS rakéta kelljen.

Egyszerűen nem megy olyan közel semmihez, hogy összevissza kezdjen fordulózni "ökör módjára". Igen, a dogfight valójában régen gyakorlatilag ezt jelenette, hogy mivel a BVR nem hozható összes, akkor muszjából a káoszra képezték ki a pilótákat, hogy legyen esély a győzelemre.

Csak valahogy mindig elfelejtődik az AIMVAL/ACEVAL tanulsága. A Vietnám végén hypolt 12:1 arány egy rohadt kis mintából jön és egyenlőtlen erőviszonyok ellenében. Ha te összezavarsz jenki pilótákat dofightba, akkor ott 2:1-nél szélsőségesebb eredmény ritkán jön ki. Ez még a HOBS rakéták korában volt, ahol tényleg rá kellett fordulni a célra az AIM-9L/M-el.

Mi a megoldás? Bele sem mész ilyen ökörködésekbe. Amikor az F-35 10-15 km-re a BVR határán van a DAS minden közeli célt már megjelenít a pilóta számára és felkínálja, hogy akkor menjen rá AIM-120 vagy sem. Nem kell IR rakéta TVC-vel, ha DAS alapján az AIM-120 kirepülhet és akár 90 fokos oldalszögben 10 km-es távra is mehet. Persze sok mozgási energiában kerül, de a rakéta képes TVC nélkül is fordulni ilyen távolságba.

Nincs tiszta képed? Hátra arc és a data linkkel és sok DAS-sal megpróbálod felépíteni.
Az F-35-ön a külső függesztésű IR rakéta az air policiy eszköze, nem a légi harcé.
(Ha engem kérdezel...)

Az egész F-35 koncepciót úgy képzeld el, hogy a DAS-sal a gépek összekötve 360 fokban pásztázzák a közeli légterüket is és, ha felbukkan egy cél, akkor azt jó eséllyel gyorsan azonosítják az EOTS-szal vagy mással és röppen rá a AIM-120. Csak éppen a DAS jelöli ki a célt az AIM-120-nak, hogy merre menjen. Ebben a koncepcióban nincs is értelme az AIM-9-ek, mert túl kicsi a hatótávolsága. Max egy TVC képes AIM-120 kéne. Az nincs. Csak éppen vegyük észre, hogy az F-35 számára az AIM-120 papíron egy kifutó rakéta, mert jön az utódja.


Mert még csak digitális papíron létezik.

És ha nem olyan szép az idő,hogy lényegi előnyt adjon a DAS?