A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Igen, de nem fogják.... :confused:


@blogen múltkor betett egy érdekes kimutatást, a fejlesztések pénzügyi utemezéséről. Talán 2019es tervek.
Screenshot-2020-05-26.png

Van benne még bőven puffer a 300 milliárdig, ami az emelt büdzsébe belefér.
A H145M lassan kifut, jöhet helyette más.
De alapvetően minden beszerzés szépen el van évekre húzva.
Ez a költségvetés HM-re vonatkozó részében (XIII. fejezet) szokott szerepelni a utolsó részben, mint az évekre áthúzódó beszerzések költségvetési ütemezése.
Onnan van kivágva.
De nagyon fontos, hogy ezek csak azok a projektek, amelyek áthúzódnak. A 3000Mrd-nak a 15 évre leosztott része a 200Mrd, de nem a teljes 3000Mrd lesz 15 évig kifuttatva. Azaz lehet, hogy lesz olyan év, amikor ez a rész akár 400Mrd forint is lehet.
A Gripen azért is (pénzügyileg) jobb megoldás lesz, mert a svédek teljesen rugalmasak a konstrukció kidolgozásában. Könnyebb az ő esetükben alkudozni, módosítani, ha esetleg belefutunk egy tartósabb pénzügyi válságba.
Az amerikaiak az F-35-ös esetében a leszállított gépeket szépen kifizettetik. Tehát ott csak azzal tudsz trükközni, hogy a gépeket mondjuk egyesével szállíttatod le.
A lengyelek is 10 évre elhúzzák a szállítást.
Én még olyanról nem hallottam, hogy F-35-öt hitelre/bérelve vett volna meg valaki. Sőt a lengyelek már az első részleteket már át is utalták idén az ügyletre. Pedig a szállítás majd csak - 'asszem - 2024-től várható.
A Gripenek meg gyakorlatilag "holnap" leszállíthatók. Az üzemeltetésre extrát komolyan nem kellene költeni. A pilótákat meg az éves rendes svédországi képzés során átképezhetik a fejlesztett rendszerek használatára.

Még egy fontos dolog:
Azt vettem észre, hogy a 11 projektben senki nem számolt a GBP program folytatásával/utódjával. Az a gond, hogy vagy a 11-ből 1 biztosan ez lesz, vagy ezen a 11-en felül kell erre külön forrást biztosítani. Eddig 6Mrd volt rá előirányozva éves szinten, azonban ez már évek óta nem volt kihasználva. A többször már berakott tanulmány a GBP-ről is részletezi, hogy ezek a számok a minimumot jelentik, és sajnos már a legelső beszerzett Rábák is már csere érettek, pedig a Krazok, Uralok még mindig ott sorakoznak az aktív állományban. OK, van ahol nem is nagyon van alternatívájuk (pontonok hordozás, D20 vontatás), de akkor is. /Mellesleg a pontonok felújítása, sőt újak beszerzése is elkerülhetetlen. /

One more important thing ;):
A beszámolók szerint (bár a kormánypártiak most ezt cáfolták ) csak az ITM képviseltette magát az ominózus botrányos bizottsági ülésen. Ez viszont azt engedi nekem következtetni, hogy a 15 éves kifutású 1000+Mrd-os tétel csak a hazai gyártású gyalogságú harcjármű lehet (direkt nem IFV/APC-t írtam!).
 
Remélhetőleg német/nyugat-európai technikára költjük, esetleg némi hazai összeszereléssel. Meg arra is költenek, hogy ne a szabad ég alatt rohadjon a csúcstechnika. A technika és az infrastruktúra el fogja érni a NATO szintjét pár éven belül.
Az infrastrukturális fejlesztéseket minek vennék bele ebbe a 11 projektbe, amikor azok itthon megbugázott közbeszerzéseken (a 11 projekt ez alól kapott felmentést) elintézhetők?
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Az infrastrukturális fejlesztéseket minek vennék bele ebbe a 11 projektbe, amikor azok itthon megbugázott közbeszerzéseken (a 11 projekt ez alól kapott felmentést) elintézhetők?
Azt írtam, "meg arra is költenek..."
Az infrastruktúrát lehet akármilyen keretből, csak fejlesszenek már végre.
 
Hogy is van ütemezve a fizetés?
Hát sztem a linkelt táblázatnál erről most többet hivatalosan nem tudhatsz meg.
De a trendeket lehet látni.

Ez a HM szokasos eves budzsejeben van, a szokasos parlamenti ktgvetesi vitajahoza weboldalan mindegyik elerheto.
)
Vki kikukázhatná, hogyan nézett ki egy korabbi, mondjuk 2018-as és hogyan az idei 2020-as tervezet. Ha van jövő évi az még frankóbb.
Mennyire változott évről évre, mik futottak ki, mik a további tervek.
 
Az amerikaiak az F-35-ös esetében a leszállított gépeket szépen kifizettetik. Tehát ott csak azzal tudsz trükközni, hogy a gépeket mondjuk egyesével szállíttatod le.
A lengyelek is 10 évre elhúzzák a szállítást.
Én még olyanról nem hallottam, hogy F-35-öt hitelre/bérelve vett volna meg valaki. Sőt a lengyelek már az első részleteket már át is utalták idén az ügyletre. Pedig a szállítás majd csak - 'asszem - 2024-től várható.
.
A szlovákok is szépen előre köhögik ki az F-16-osokat.
Viszont a kérdés mikorra kell nekünk az F-35, ha és amennyiben :)
Hát most nem. 2027-től fokozatosan pár gép, de akkor a Gripenek mellé jönne, amitől meg sokan hülyét kapnak, mert vegyes üzemeltetés.
Viszont a kifizetett, saját tulajdonba kerülő Gripenjeinket, minden tapasztalattal együtt kukázni, hááát...ennél csak tudunk jobbat!
Az F-35-öt egyelőre senki sem tudja megközelíteni. Hajlok a vegyesre.... Vagy hagyunk egy kis lyukat "Közép-Európa legmodernebb hadseregén". :)


beszámolók szerint (bár a kormánypártiak most ezt cáfolták ) csak az ITM képviseltette magát az ominózus botrányos bizottsági ülésen.
Azt hittem már elengedtük. :rolleyes:
Államtitkári szinten képiselték a HM-et, és a Honvedségtől is volt ott vezető.
 
Azt hittem már elengedtük. :rolleyes:
Államtitkári szinten képiselték a HM-et, és a Honvedségtől is volt ott vezető.
Azért jó lenne valamilyen jegyzőkönyvet látni. Mert Ok, hogy titkos az ülés, de emlékeim szerint ilyenkor is van egy nyilvános része a dolognak. És ott leírják a jelenlevő személyeket. Pl. fontos lehet, hogy az ITM-től ki volt jelen.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD
A szlovákok is szépen előre köhögik ki az F-16-osokat.
Viszont a kérdés mikorra kell nekünk az F-35, ha és amennyiben :)
Hát most nem. 2027-től fokozatosan pár gép, de akkor a Gripenek mellé jönne, amitől meg sokan hülyét kapnak, mert vegyes üzemeltetés.
Viszont a kifizetett, saját tulajdonba kerülő Gripenjeinket, minden tapasztalattal együtt kukázni, hááát...ennél csak tudunk jobbat!
Az F-35-öt egyelőre senki sem tudja megközelíteni. Hajlok a vegyesre.... Vagy hagyunk egy kis lyukat "Közép-Európa legmodernebb hadseregén". :)

Tizenöt éves kifutású a projekt mint tudjuk erről a legnagyobb tételről. Az azt jelenti, hogy évente kilencvenmilliárd átlagban (már korábban is írtam, hogy simán belefér a két százalékos költségvetésünkbe az ötödik generációs típus, amint látható két század is!). Lehetséges, hogy lesz egy nagyobb első részlet, azért, hogy rendelkezésünkre álljon elegendő új vadászgép már 2026-ra! Ha idén aláírnák, akkor a lengyel menetrendhez képest max egy évet csúsznánk:

2020 aláírás, 2024-30 szállítás (IOC 2028-tól), tehát tíz éves kitutás.

Lenne vagy két-három éves hiátus a Gripen és a Lightning között. Lehetséges, hogy úgy gondolkodunk, hogy 2026-tól az immár saját tulajdonú gépeket a támogatási szerződés nélkül üzemeltetjük a légibázis rendeli hozzájuk az alkatrészeket, amik szükséges, stb., esetleg úgy, hogy nem is mind a tizennégy gépet arra a pár évre, amíg hadrafoghatóak lesznek az F-35-ös gépek. Mindazonáltal nem lakjuk le őket, utána meg megpróbáljuk eladni!

Kis emlékeztető arról, amikor először szóba került.
 
Tizenöt éves kifutású a projekt mint tudjuk erről a legnagyobb tételről. Az azt jelenti, hogy évente kilencvenmilliárd átlagban (már korábban is írtam, hogy simán belefér a két százalékos költségvetésünkbe az ötödik generációs típus, amint látható két század is!). Lehetséges, hogy lesz egy nagyobb első részlet, azért, hogy rendelkezésünkre álljon elegendő új vadászgép már 2026-ra! Ha idén aláírnák, akkor a lengyel menetrendhez képest max egy évet csúsznánk:

2020 aláírás, 2024-30 szállítás (IOC 2028-tól), tehát tíz éves kitutás.

Lenne vagy két-három éves hiátus a Gripen és a Lightning között. Lehetséges, hogy úgy gondolkodunk, hogy 2026-tól az immár saját tulajdonú gépeket a támogatási szerződés nélkül üzemeltetjük a légibázis rendeli hozzájuk az alkatrészeket, amik szükséges, stb., esetleg úgy, hogy nem is mind a tizennégy gépet arra a pár évre, amíg hadrafoghatóak lesznek az F-35-ös gépek. Mindazonáltal nem lakjuk le őket, utána meg megpróbáljuk eladni!

Kis emlékeztető arról, amikor először szóba került.

De ugye ezt Benkő papa cáfolta.


"Most Mesterházy Attila országgyűlési képviselő kérdésére válaszolva Benkő Tibor honvédelmi miniszter leszögezte:

"jelenleg nem folytatunk tárgyalásokat új eszközök, így a kérdésben említett F-35-ös vadászrepülőgépek beszerzéséről sem"

https://www.portfolio.hu/uzlet/20190726/megsem-vesz-magyarorszag-amerikai-vadaszrepulogepeket-332439
 
Tizenöt éves kifutású a projekt mint tudjuk erről a legnagyobb tételről. Az azt jelenti, hogy évente kilencvenmilliárd átlagban (már korábban is írtam, hogy simán belefér a két százalékos költségvetésünkbe az ötödik generációs típus, amint látható két század is!). Lehetséges, hogy lesz egy nagyobb első részlet, azért, hogy rendelkezésünkre álljon elegendő új vadászgép már 2026-ra! Ha idén aláírnák, akkor a lengyel menetrendhez képest max egy évet csúsznánk:

2020 aláírás, 2024-30 szállítás (IOC 2028-tól), tehát tíz éves kitutás.

Lenne vagy két-három éves hiátus a Gripen és a Lightning között. Lehetséges, hogy úgy gondolkodunk, hogy 2026-tól az immár saját tulajdonú gépeket a támogatási szerződés nélkül üzemeltetjük a légibázis rendeli hozzájuk az alkatrészeket, amik szükséges, stb., esetleg úgy, hogy nem is mind a tizennégy gépet arra a pár évre, amíg hadrafoghatóak lesznek az F-35-ös gépek. Mindazonáltal nem lakjuk le őket, utána meg megpróbáljuk eladni!

Kis emlékeztető arról, amikor először szóba került.
Álmodsz királylány!
Ha lesz is bármilyen új szerződés új vadászgép ügyben akkor azt nem 2020-ban engedélyezik, hanem sokkal később...:rolleyes:
Annál per pillanat a ténylegesen 1000+Mrd-os volumenű gyalogsági járművek sokkal fontosabbak.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm
Persze, gondolj csak arra, hogy az Ejder Yalcinokat hányszor cáfolta a minisztérium, mire sikerült a jó kérdést feltenni! ;)

Most, hogy van miről tárgyalni, mert felmentették a közbeszerzés alól a projektet már lehet kezdeni tárgyalni...

Hát pedig nekem nagyon úgy tűnik,hogy Mesterházi kérdésére ennél egyértelműbb választ nem lehet adni.:-)