A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Anti said:
Holnap varunk valami bejelentest/alairast vagy csak a szokasos?
Kattints ide a kinyitáshoz...

Ketlem... ez a turne - mert ugye a V4 jarja korbe AKK - leginkabb arrol szol, van-e megoldas Orban ill a V4 kemenykedese es Merkel allaspontja kozott, kulonosen a CDU-Fidesz kozotti fujtatasok utan; AKK igy napokkal az EU csucs elott probalja kozos nevezore hozni a feleket szerintem.
Ha meg is allapodnak ujabb megrendelesekben, azt szerintem nem a csucs korul jelentenek be, mert az eleg rossz szajizt keltene a nemet targyalok esetleges reszrehajlasat illetoen.
Az egyetlen kivetel lehetne az a fura eset, ha Orban hirtelen beadja a derekat Merkelnek, majd bejelentenek valami szamunkra nagyon elonyos aru bizniszt - kapunk harom Atlast a brazil araban :D :D - de erre nemigen latok eselyt.
 
  • Tetszik
Reactions: Terminator
  • Tetszik
Reactions: Pocok75, kamm, krisss and 1 other person
  • Tetszik
Reactions: arcas, silurusglanis, borisz and 3 others
mindenen kívül said:
A cseh haderő is kétdandáros, az az ország is tízmilliós, a szintén szar helyzetben lévő Tatra mégis jó.
A hétmilliós Szerbia is próbálkozik.
A lengyel, a román szintén nem engedi el a témát.
Amúgy meg most a hazait részesítik előnyben a hivatalos dokumentumokban. El kell dönteni, hogy áldoznak rá és lesz, vagy nem lesz, de akkor meg nem kell hazai védelmi ipar megteremtésérőről, újjáépítéséről szövegelni.
A "kétdandáros haderő" teherautó igénye meg egy 30 ezer aktív és 20 ezer tartalékosból álló "kétdandáros haderő" igénye.

Maradjunk inkább a nem akarásnál, jó magyaros módon, aztán majd azt mondjuk, hogy mi nem tehettünk róla, ilyenek voltak a körülmények, meg folyt is az olaj, de a Tatra-ból nem, tehát ezért nincs már magyar teherautó. Mert szar. Hogy van az, hogy minden ami magyar az szar, vagy az lesz előbb utóbb?
Vagy lehet, hogy a teherautókhoz nincs tehetségünk, a drónelhárító rendszerhez meg van?
Winkler Dezső, Kovácsházy Ernő, Finta László mérnökök teljesítménye, tudása ennyit ér az utódoknak? Nem úrhajóról vagy IT hálózatokról van szó, és a világ is változott, tudom. De egy kicsit olyan magyarosnak érzem ezt a történetet, amihez most olyan magyarázat kell, hogy ne kelljen felelősöket keresni. Senki nem tehet róla, így jártunk, a Tatra gyár túlélte az elmúlt évtizedeket, a Rába meg szar, az nem.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Én nem akarok ítélkezni. Semmi infóm/infónk nincs ennek az ügynek a megítélésére. Nem tudjuk, hogy miért kellett megújítani a GBP-t. Miért nem rendelte a járműveket az állam. Ha minőségi problémák voltak velük, akkor miért engedték, hogy így legyen. Tényleg nem tudom.... Én most húzok egy vonalat.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
És elkezdek azon gondolkodni, hogy mégis milyen egységes platform kerül kialakításra a MH kerekes járműveinél.
Ugye 3 lehetséges jelölt lehet:
  1. Man/Rheinmetall
  2. Daimler-Benz
  3. Tatra
Kicsit részletesebben:
  1. Ugyebár a RM szeret befészkelni 1-1 országba. Nálunk erre többszörösen lesz lehetősége. A MAN-okat ismerik a Honvédségen belül. Elég nagy csomag esetén még talán hozhatnának gyárat is. Nem mindenből. Ha mondjuk 3-4 rendszert szállíthatnak, akkor mondjuk valamelyiket részben vagy egészben itt rakják össze, és esetleg más országokat innen látnak el. Jelenleg nagyon fontos az ellentételezés, de szerintem ezt talán a RM sem bánná.
  2. A Daimler más ismeri a dörgést nálunk - ugye már van egy gyára Kecskemét mellett. Volt is róla szó, hogy bővítenék. Ha esetleg nem jön be a privát szektor, akkor attól még a military bejöhet. Nagy előnyük, hogy a HM teljes (!!!) jármű típusigényét le tudnánk fedni egyetlen gyártótól, ráadásul nagyon jó gépeik vannak. A gond velük, hogy bár tradicionális gyártó, de mégsem olyan elterjedt, mint a MAN. A MAN-nal nagyobb lenne az interoperabilitás a szövetségi rendszeren belül.
    És bármilyen érdekesen néztem a Fuchs-ra a múltba, de ha később tényleg kialakítanának egy könnyű dandárt, akkor jól jöhetne, mint szállítójármű.
  3. A Tatra, bár kiváló terepjáró képességű járműveket gyárt, és a világ NATO-n kívüli részén nagyon sokan használnak Tatra alapú teherautókat (a franciák is szeretik mondjuk), Viszont a NATO-n belül nem túl sokan. Sok tüzérségi rendszer alapját képezik, azonban a Tatra mögött nincs egy akkora civil teherautó gyár, amelyikkel meg lehetne osztozni a fejlesztési költségeken. V4-es machinációk szerint én simán el tudnék képzelni egy olyat, ahogy az AERO-ba beszálltak magyar érdekkörök, úgy itt is lehet ez érdekes! Hátránya, hogy ettől még csak a teherautó szegmens van megoldva, mint a RM esetében.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74, Terminator, Anti and 3 others
Igen, alapvetően arra gondolok, hogy hozhat még ide teherautógyártást az egyik nagy német gyártó és ezért nulláztuk le a RÁBÁ-t, mert sokkal jobban járunk azzal is, ha beszállítói vagyunk a civil teherautó üzletágnak is, mintha tovább krampácsolnánk a RÁBA teherautóinkat.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74, Terminator and krisss
pöcshuszár said:
Én nem akarok ítélkezni. Semmi infóm/infónk nincs ennek az ügynek a megítélésére. Nem tudjuk, hogy miért kellett megújítani a GBP-t. Miért nem rendelte a járműveket az állam. Ha minőségi problémák voltak velük, akkor miért engedték, hogy így legyen. Tényleg nem tudom.... Én most húzok egy vonalat.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
És elkezdek azon gondolkodni, hogy mégis milyen egységes platform kerül kialakításra a MH kerekes járműveinél.
Ugye 3 lehetséges jelölt lehet:
  1. Man/Rheinmetall
  2. Daimler-Benz
  3. Tatra
Kicsit részletesebben:
  1. Ugyebár a RM szeret befészkelni 1-1 országba. Nálunk erre többszörösen lesz lehetősége. A MAN-okat ismerik a Honvédségen belül. Elég nagy csomag esetén még talán hozhatnának gyárat is. Nem mindenből. Ha mondjuk 3-4 rendszert szállíthatnak, akkor mondjuk valamelyiket részben vagy egészben itt rakják össze, és esetleg más országokat innen látnak el. Jelenleg nagyon fontos az ellentételezés, de szerintem ezt talán a RM sem bánná.
  2. A Daimler más ismeri a dörgést nálunk - ugye már van egy gyára Kecskemét mellett. Volt is róla szó, hogy bővítenék. Ha esetleg nem jön be a privát szektor, akkor attól még a military bejöhet. Nagy előnyük, hogy a HM teljes (!!!) jármű típusigényét le tudnánk fedni egyetlen gyártótól, ráadásul nagyon jó gépeik vannak. A gond velük, hogy bár tradicionális gyártó, de mégsem olyan elterjedt, mint a MAN. A MAN-nal nagyobb lenne az interoperabilitás a szövetségi rendszeren belül.
    És bármilyen érdekesen néztem a Fuchs-ra a múltba, de ha később tényleg kialakítanának egy könnyű dandárt, akkor jól jöhetne, mint szállítójármű.
  3. A Tatra, bár kiváló terepjáró képességű járműveket gyárt, és a világ NATO-n kívüli részén nagyon sokan használnak Tatra alapú teherautókat (a franciák is szeretik mondjuk), Viszont a NATO-n belül nem túl sokan. Sok tüzérségi rendszer alapját képezik, azonban a Tatra mögött nincs egy akkora civil teherautó gyár, amelyikkel meg lehetne osztozni a fejlesztési költségeken. V4-es machinációk szerint én simán el tudnék képzelni egy olyat, ahogy az AERO-ba beszálltak magyar érdekkörök, úgy itt is lehet ez érdekes! Hátránya, hogy ettől még csak a teherautó szegmens van megoldva, mint a RM esetében.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Egyébként a MAN is ismeri itthon a dörgést, nem csak a Daimler.
MAN - - > VW--> Audi
Pont ma támogattuk meg a VW-ét egy 60 flottás Amarok csomaggal a katasztrófavédelem részére EU-s pénzből. Mondjuk ez egy tipikus példa, amikor a magyar EU-s pénz közvetlenül a Muttinál landol.
 
  • Tetszik
Reactions: exsorkatona, borisz and Terminator
SilvioD said:
Várni mindig várok, aztán semmi. :)

Az RM Hiúz ajánlatát ma posztolta a csehek számára.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

https://www.czdefence.com/article/lynx-kf41-new-standard-for-infantry-fighting-vehicles
Kattints ide a kinyitáshoz...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ezt ott találtam:
Ezek a hülye katariak most meg 8x8-as harcjárművet nézegetnek, itt pont a Boxert.
Valakinek Katarban lehet a hétvégi telke..... o_O
Amit eddig azok vettek, az valahogy nálunk is lett ...... vagy lesz.....
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74, Blitz97 and SilvioD
SilvioD said:
Egyébként a MAN is ismeri itthon a dörgést, nem csak a Daimler.
MAN - - > VW--> Audi
Pont ma támogattuk meg a VW-ét egy 60 flottás Amarok csomaggal a katasztrófavédelem részére EU-s pénzből. Mondjuk ez egy tipikus példa, amikor a magyar EU-s pénz közvetlenül a Muttinál landol.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Háát itt nem érzem azért azt a linket olyan közvetlennek, de azért igen, lehet benne valami...
Egy picit arra a katasztrófavédelmis beszerzésre visszatérve. Árulja már el nekem valaki, hogyha megveszünk 50db Amarok-ot, akkor mi a frásznak kell melléjük 8db azonos kategóriájú Fordo Rangert is megvenni? Nem lehetett volna egységes flottabeszerzést eszközölni? o_O
 
  • Tetszik
Reactions: papi
SilvioD said:
Várni mindig várok, aztán semmi. :)

Az RM Hiúz ajánlatát ma posztolta a csehek számára.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

https://www.czdefence.com/article/lynx-kf41-new-standard-for-infantry-fighting-vehicles
Kattints ide a kinyitáshoz...

Azért érdekes hogy a cseheknél tele van minden fizetett hirdetésekkel, nálunk meg semmi. Persze nem a közvéleményt kell meggyőzni, hanem a tanácsadókat, a szakértőket és a döntéshozókat...

SilvioD said:
Egyébként a MAN is ismeri itthon a dörgést, nem csak a Daimler.
MAN - - > VW--> Audi
Pont ma támogattuk meg a VW-ét egy 60 flottás Amarok csomaggal a katasztrófavédelem részére EU-s pénzből. Mondjuk ez egy tipikus példa, amikor a magyar EU-s pénz közvetlenül a Muttinál landol.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Ez még kevésnek tűnik. Hátha egy ( közös cseh-)magyar IFV beszerzestől kompromisszumkészebbek lesznek a németek. Cserébe megigérik hogy leallitják az eljarasokat, Viktor pedig megszavazza a közös EU hitelfelvételt, mindenki boldog... majd fél év múlva indítanak más miatt vizsgálatot Magyarország ellen.

Valaki nagyon mondta a múltkor hogy jön a VW és gyárat épít Magyarországon. Az nem lehet, jogy Passat gyártás helyett MAN összeszerelő üzem lesz? Nyilván egy nagyobb teherautórendeléssel megtámogatva.
 
PavolR said:
Fizetnie GDELS-nek kellet : https://www.romania-insider.com/romania-penalties-general-dynamics-piranha
A romániai gyártósor novemberben volt megnyitva: https://www.armadninoviny.cz/spolec...idel-piranha-5-v-rumunsku.html?hledat=piranha
Kattints ide a kinyitáshoz...

Igen, koszi, valaki pont tegnap linkelt valami magyar nyelvu roman oldalt hasonlo kepekkel,mint a cseh oldale. Namarmost dolgozhattak mondjuk decembertol max marciusig, szerinte azalatt nemigen raktak ossze par darabnal tobbet, szoval max annyi van, amit a svajciak leszallitottak.
En nem vagyok tulzottan elesve a Piranhatol, a Patria szerintem mindenben odaver neki, de a roman beszerzesek eddig sem a muszaki fejlettsegrol avagy logikarol voltak hiresek, leginkabb kul- ill belpolitikai alapon mennek szerintem.

Amugy erdekes ez a ki fizet majd miert, mert nekem ugy tunik, valamit leszallitottak, csak a roman fel nem volt hajlando atvenni, ezt meg az miniszterium oldalarol is elismerik, ugy tunik...?
 
kamm said:
What.
Kattints ide a kinyitáshoz...
off:
Nem ismered ulippot? Itt a fórumon páran meg vagyunk róla győződve, hogy azt amit csinál ép eszű ember nem művelné le, így az a valószínű, hogy ő ezért fizetést kap, erre értettem, hogy a átszóltak a kollégájának, hogy vigye tovább itt a boltot amíg távol van. Mivel pavolr nagyjából a csehszlovák megfelelője a mi ulipponknak.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos and kamm
megazez said:
off:
Nem ismered ulippot? Itt a fórumon páran meg vagyunk róla győződve, hogy azt amit csinál ép eszű ember nem művelné le, így az a valószínű, hogy ő ezért fizetést kap, erre értettem, hogy a átszóltak a kollégájának, hogy vigye tovább itt a boltot amíg távol van. Mivel pavolr nagyjából a csehszlovák megfelelője a mi ulipponknak.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Ja, ertem illetve azt hiszem, hogy ertem. :) Nem, nem ismerem a nevezett forumtarsat, majd utanaolvasok.
 
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back