A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Autodidaktakatona]

Attól nagyobb hibát nem követhetünk el, hogy lebecsüljük a románokat. Hála az égnek vettek egy halom jó drága Patriot üteget, remélhetőleg elköltenek pár milliárd dollárt a haditengerészetre is, de azt nem szabad elfelejtenünk, hogy vettek - érdekesen nagy számú - nagyon potens és számunkra több, mint veszélyes HIMARS sorozatvetőt is. Arról nem beszélve, hogy még mindig többszörös túlerőben vannak.

Azt hiszem, hogy 54 db. Himarsot terveztek venni, de csak 18 lett belőle, mert elfogyott vagy sosem volt elég pénzük rá. Azóta sokkal rosszabban állnak, és jócskán túlköltekeztek. Sok tervük dugába dőlt, vagy alig halad pl. Piranha V gyártás, F16 flotta beszerzése, működtetése, stb ....
De 18 HIMARS is 18 Himars, konfliktus esetén a 18-ból 16 felénk nézne.... és van hozzá ATACMS rakétájuk...

 

[pöcshuszár]

Igen, voltaképpen ez itt a lényege az egésznek. Ami nekünk van, az olyan, hogy még eladni is lehetetlen. Egy átlagos afrikai törzsi milícia jobb cuccokkal van felszerelve. Na. Most akkor minek tartogassuk?

Van a használt áruk piacának egy olyan kategorizálása, hogy vannak:

1. Vannak valós piaci értékkel rendelkező eszközök (kézi balisztikus fegyverek, An-26 osok)
2. Vannak olyanok, amelyeknek piaci értékük ugyan nem nagyon, de használati még van. (Mi-24, RPG)
3. És vannak amelyeknek sem használati, sem piaci értéke sincs (T-72, Mig-29-es és Mi-24-es roncsok)

 

[Wilson]

Bocsánat, nem rémhírterjeszteni akartam, csak nekem a legutóbbi V4-es védelmi miniszteri találkozóból az maradt meg,hogy a T-72-esek felújítását mint lehetséges együttműködési lehetőséget említették.....csak nem Benkő papa, hanem Metnar. Gondolom arra gondolt, hogy a lengyelek ráhajtanak a szlovák felújításra.

Nem,a szlovákok akarnak kooperálni a csehekkel és a lengyelekkel kb a vak vezet világtalant esete áll fent.

 

[kamm]

megint kezdjük Isteníteni a szőröstalpúakat? vettek himars oké, más? semmi , nulla, az hogy meg túlerőben vannak... hát azért a technikai részét is nézzük már... és most nem arról beszélek vagy ne arról beszéljünk hogy miket mondtak hogy MAJD vesznek, hanem amit tényleg le is rendeltek.

Pontosabban amit ki is fizettek.

Mar linkeltem, de itt van ujra, hihetetlen, mi mindent berendeltek a romanok, amibol aztan a fele sem lett kifizetve, 2019 tavaszig: https://www.roec.biz/project/the-known-unknowns-of-romanias-defense-modernization-plans/

 

[kamm]

Attól nagyobb hibát nem követhetünk el, hogy lebecsüljük a románokat. Hála az égnek vettek egy halom jó drága Patriot üteget, remélhetőleg elköltenek pár milliárd dollárt a haditengerészetre is, de azt nem szabad elfelejtenünk, hogy vettek - érdekesen nagy számú - nagyon potens és számunkra több, mint veszélyes HIMARS sorozatvetőt is. Arról nem beszélve, hogy még mindig többszörös túlerőben vannak.

Ez nem lebecsules.
Korabban mar irtam, hogy arrol ne almodjunk, hogy tulkoltjuk oket, viszont az teny, hogy mivel rongyos a valaguk es ostoba a verzkaruk is, a politikai vezetes meg plane, igy elerhetunk fegyvernemi folenyt, tobb esetben is.
Ujabb 2 szazad E/F Gripennel (Meteor stb) akar masik 20 oregecske F-16 beszezese utani 30 gep ellen is folenyben lennenk.
Siman maris minimum paritasban leszunk masik 60-80 2A7HU meg 200 Puma/Lynx beszerzese utan a szirszar kohoszokeveny, sajat maguk hekkelte T-55/T-85-osok meg a maroknyi mukodokepes BMP-1 avagy 8 (!) darab Piranha ellen. A 100-200 mukodokepes BTR-60 (!) es hasonlo osoreg APC meg mar a mi lefaradt BTR-80A ellen sem jok mar.
A roman hadsereg szarazfoldi pencelos ereje komolytalan hosszu evek ota. Ha a 220 Puma/Lynx melle jon masik 300-400 kerekes Boxer/Patria, akkor gyakorlatilag folenyben lenne a magyar szarazfoldi ero.
Ahol lehet meg eselyunk idovel, de meg rank vernek, az a tuzerseg ill az ATGM/anti-tank tuzero - utobbit tuti fejleszteni is fogjak, mert az a legolcsobb ellenszere a mi hk+IFV eroinknek.
Amiben valoszinuleg nem fogunk felzarkozni az a helikoptereik, de nem tudom, azoknak milyen szazaleka uzemkepes avagy mivel vannak felszerelve...

 

[kamm]

És az első helikopter szétlövi az egészet, mert nincs légvédelme... Még NIR-rel is..
Ez a bibi...

Te egyaltalan elolvasod, amire valaszolsz?
Hol, a hatorszagban avagy a legvedelemmel ellatott bazison, ahol orzik az objektumokat?
Micsoda ostoba komment.

 

[Schurrer]

Az nem el képzelhető, hogy mi is majd idővel, de HIMARS-ot veszünk? Mert vmilyen rakératüzérségi rendszer gondolom nálunk is tervbe van véve.

 

[papi]

És az első helikopter szétlövi az egészet, mert nincs légvédelme... Még NIR-rel is..
Ez a bibi...

Cloaking device on.

 

[migfun]

Igen, a fegyverzet lemaradt, de szerintem az is jonni fog rovidesen.

Meg a korszerű önvédelmi rendszer...

 

[Anti]

Bocsánat, nem rémhírterjeszteni akartam, csak nekem a legutóbbi V4-es védelmi miniszteri találkozóból az maradt meg,hogy a T-72-esek felújítását mint lehetséges együttműködési lehetőséget említették.....csak nem Benkő papa, hanem Metnar. Gondolom arra gondolt, hogy a lengyelek ráhajtanak a szlovák felújításra.

Nagyon remelem hogy ebbol kimaradunk de a szappanoperara befizetek, mire eldontik hogy szlovak, cseh vagy lengyel verzio vagy ezek kombinacioja legyen az tiz ev...

Ez az a tipikus eset amikor egy orszagnak van hadiipara de mar nem tudja hozni a vilagszinvonalat de megis tolni kell bele penzt hogy a hazai cegek ne menjenek tonkre.

 

[kaktusz]

meg a maroknyi mukodokepes BMP-1 avagy 8 (!) darab Piranha ellen.

Nem tom hol olvastam, de mintha megkapta a sereg az első 32 db (vagy36?)Piranha-t.. De lehet rosszul emlékszem..
Nem kell őket sem alul, sem felülbecsülni, de nekünk sem jött még meg, egyetlen A7 sem, az IFV, APC-t meg még nem is tudjuk mi lesz.. szóval... Jelen pillanatban biztos jobban állnak mint mi, még helikopterekkel is.(Persze tudom az minden ócska régi, csak nálunk az az 5000 tényleges katona győzi le még a Szíriuszról jövőket is.) Más hadsereg sem butább, sem okosabb mint a mienk.

 

[molnibalage]

Te egyaltalan elolvasod, amire valaszolsz?
Hol, a hatorszagban avagy a legvedelemmel ellatott bazison, ahol orzik az objektumokat?
Micsoda ostoba komment.

Hány objektumról beszélünk? Hirtelen végtelen sok csapatlévédelem lett?

 

[blogen]

A 24-esek felújításának értelmét abban találtam meg, hogy volt pilótának, műszakinak értelmes dolga. Harcértékük a sokat emlegetett "milíciák" ellen releváns, más tekintetben nem értelmezhető.

Az összes környező ország tud MANPADS-ot adni a milicistáinak, szóval nem. Nincs értelmezhető harcértékük, csak hírértékük lenne, amikor lelövik őket és kiteszik a videót erről a netre.

 

[kamm]

Nem tom hol olvastam, de mintha megkapta a sereg az első 32 db (vagy36?)Piranha-t.. De lehet rosszul emlékszem..

Dehogy kaptak. Az lett volna a svajci gyartasu elso szeria, amibol *talan* valami 6-8, ird es mondd, 8 darabot vettek at, amit a svajciak gyartottak le, de mar a tobbit sem sikerult kifizetniuk. Tovabbi 150-200-at naluk kellett volna elkezdeni gyartani, de arra vegkepp nincs egy kanyi sem, beinditani a gyartast.

Nem kell őket sem alul, sem felülbecsülni, de nekünk sem jött még meg, egyetlen A7 sem,

Kiveve, hogy mi mar fizettunk es fizetjuk, a kikepzo 2A4-ek mar erkeznek, no meg mi nem jelentgetunk be semmit elore, max utolag. A mi szavahihetosegunk erintetlen, az oveke kozelit a nullahoz es egyelore meg mindig ott tartanak, hogy 'de nekunk magunknak kell gyartani;'... modern hk. erted? A romanok.

az IFV, APC-t meg még nem is tudjuk mi lesz.. szóval...

Az IFV nemet lesz, barmelyik is, a csucs a mai haditechnikaban ill hadviselesben es 2-3 even belul itt lesz.

Jelen pillanatban biztos jobban állnak mint mi még helikopterekkel is.(Persze tudom az minden ócska régi, csak nálunk az az 5000 tényleges katona győzi le még a Szíriuszról jövőket is.) Mád hadsereg sem butább, sem okosabb mint a mienk.

Naluk mar sinen van par dolog, naluk meg nyoma sincs, hogy egyaltalan ertenek a problemajukat. Ha holnap rendelnek 120 normalis hk es esetleg ki is fizetik, akkor is a mieink utan erkezik es akkor nem rendelnek semmi mast az oroszok ellen, sem IFV-t, sem semmi egyebet.

 

[kamm]

Hány objektumról beszélünk? Hirtelen végtelen sok csapatlévédelem lett?

Te erted egyaltalan, mire valaszolsz? Leirta, hogy hatorszag stb. Szerinted elfoglalt teruleten fog barki objektumvedelmet bizni gepkarabelyos gyalogosokra, legvedelem nelkul?

 

[kamm]

Az összes környező ország tud MANPADS-ot adni a milicistáinak, szóval nem. Nincs értelmezhető harcértékük, csak hírértékük lenne, amikor lelövik őket és kiteszik a videót erről a netre.

Ez megint a szokasos autoskartya-szintu hulyeseged.
Attol, hogy van MANPAD, attol meg a Hindrol inditott Spike leszedi a roman T-85-ot problema nelkul, ez nem zero sum game.

 

[kaktusz]

Ez megint a szokasos autoskartya-szintu hulyeseged.
Attol, hogy van MANPAD, attol meg a Hindrol inditott Spike leszedi a roman T-85-ot problema nelkul, ez nem zero sum game.

Milyen Hindről? Milyen spike?(a Románoknak van de nekünk?) S ezek után beszélni autód kártyáról...
Na jó éjt!

 

[kamm]

Az nem el képzelhető, hogy mi is majd idővel, de HIMARS-ot veszünk? Mert vmilyen rakératüzérségi rendszer gondolom nálunk is tervbe van véve.

De igen, peldaul a lengyelekevel megegyezo 20 inditot (18 eles + 2 trainer), az 108 M270 cso avagy 84 plusz 8 ATACMS $415M korul - csak nem tudom, akarunk-e amerikait venni... van barmifele europai rendszer, ami ilyesmit tud?

 

[kamm]

Milyen Hindről? Milyen spike?(a Románoknak van de nekünk?) S ezek után beszélni autód kártyáról...
Na jó éjt!

Ja, rad fer az alvas, beleugrasz egy parbeszedbe anelkul, hogy a felet birnad kovetni.

 

[Wilson]

Pontosabban amit ki is fizettek.

Mar linkeltem, de itt van ujra, hihetetlen, mi mindent berendeltek a romanok, amibol aztan a fele sem lett kifizetve, 2019 tavaszig: https://www.roec.biz/project/the-known-unknowns-of-romanias-defense-modernization-plans/

A románokról az az általános vélemény a védelmi iparban,hogy ők Európa Indiája