A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[tong djagbu]

Persze,hogy lehetne,lehetne dupla ennyit is csak akkor sokkal szarabbul élnél mint most.A hadseregnek nem az a dolga,hogy élősködjön az államon és elszívja szinte minden erőforrását(ahogyan a Néphadsereg tette).

Miért akkor a lengyelek hogyan tudják fenntartani a haderejüket? Ne vicceljünk már egymással. A kommunista időkben(60-80-as évek) a GDP 4.5%-át költötték az MN-re. Ha már most elérné a költésünk az elvárt 2%-t, mennyivel több pénz jutna a fejlesztésekre? Talán ha nem a meglehetősen magas árfekvésű német technikát preferálnánk, ugyanannyi pénzből több eszköz megvásárlására lenne lehetőség. Nem azt mondom, hogy szart vegyünk, de nem vagyok róla meggyőződve, hogy a sehol nem bizonyított, de cserébe marha drága német felszerelés a legmegfelelőbb választás a számunkra. Azt sem tartom túl jó ötletnek, hogy egyoldalúan a nagyon
gyorsan iszlamizálódó Németországhoz kötjük a sorsunkat és a fegyverellátásunkat.

 

[dudi]

Miért akkor a lengyelek hogyan tudják fenntartani a haderejüket? Ne vicceljünk már egymással. A kommunista időkben(60-80-as évek) a GDP 4.5%-át költötték az MN-re. Ha már most elérné a költésünk az elvárt 2%-t, mennyivel több pénz jutna a fejlesztésekre? Talán ha nem a meglehetősen magas árfekvésű német technikát preferálnánk, ugyanannyi pénzből több eszköz megvásárlására lenne lehetőség. Nem azt mondom, hogy szart vegyünk, de nem vagyok róla meggyőződve, hogy a sehol nem bizonyított, de cserébe marha drága német felszerelés a legmegfelelőbb választás a számunkra. Azt sem tartom túl jó ötletnek, hogy egyoldalúan a marha gyorsan iszlamizálódó Németországhoz kötjük a sorsunkat és a fegyverellátásunkat.

A lengyel gazdaság meg ugy Lengyelország teljesen más liga.
4,5% nagyon sok és megnyomoritaná az országot.
Mi európai allam vagyunk nem az USA ahol a minimál állam az elvárás és emiatt belefér akár a 10%-os honvédelmi költsegvetés.

 

[dudi]

Miért akkor a lengyelek hogyan tudják fenntartani a haderejüket? Ne vicceljünk már egymással. A kommunista időkben(60-80-as évek) a GDP 4.5%-át költötték az MN-re. Ha már most elérné a költésünk az elvárt 2%-t, mennyivel több pénz jutna a fejlesztésekre? Talán ha nem a meglehetősen magas árfekvésű német technikát preferálnánk, ugyanannyi pénzből több eszköz megvásárlására lenne lehetőség. Nem azt mondom, hogy szart vegyünk, de nem vagyok róla meggyőződve, hogy a sehol nem bizonyított, de cserébe marha drága német felszerelés a legmegfelelőbb választás a számunkra. Azt sem tartom túl jó ötletnek, hogy egyoldalúan a nagyon
gyorsan iszlamizálódó Németországhoz kötjük a sorsunkat és a fegyverellátásunkat.

Ami pedig a német technikát illeti:az a legjobb a világon(szárazföld),nem véletlen kerül annyiba.

 

[Király Fika]

Legalább 2 további harckocsi zászlóaljat, további 3-4 tüzérosztályt és 6 gépesített zászlóaljat kellene felszerelni. Szerintem ez a minimum. Ezért nem mindegy az ár. Mondjuk én a közepes dandárnál szerveznék egy második hk. z.-t K-21 XC-8 120 mm-es változatával felszerelve.

Tehát mindent is vennél. Az sem számít, hogy van-e rá igény, személyzet és pénz.

 

[mindenen kívül]

Komplett szervezetek hiányoznak amikből már írtak peldákat.De nem láttam pl doktrinalis vagy transzformaciós parancsnokságot/központot.

Mert nem kell. A feladatot a J5 végzi. Csak nálunk sok marhát megzavart,hogy a NATO Norfolki parancsnokságát 10 évvel ezelőtt átnevezték ATO nak. Kényszerből, elvesztette funkcióját, az Atlanti óceánon nem valószínű, hogy világháborús műveleteket kellene vezetni. Ez lett az új funkciója. Ez sok képzetlen magyar fotisztet megzavart. Azóta azt hiszik nincs haderő ilyen nélkül. Érdemes a mélyére nézni a dolgoknak......
A hírhedt GAVIK 60 egynéhány fős szervezet, ezredes az eleje, sokan bedőlnek annak,hogy nem létezhet nélküle az MH. Ezért tartunk itt.....

 

[dudi]

Mert nem kell. A feladatot a J5 végzi. Csak nálunk sok marhát megzavart,hogy a NATO Norfolki parancsnokságát 10 évvel ezelőtt átnevezték ATO nak. Kényszerből, elvesztette funkcióját, az Atlanti óceánon nem valószínű, hogy világháborús műveleteket kellene vezetni. Ez lett az új funkciója. Ez sok képzetlen magyar fotisztet megzavart. Azóta azt hiszik nincs haderő ilyen nélkül. Érdemes a mélyére nézni a dolgoknak......
A hírhedt GAVIK 60 egynéhány fős szervezet, ezredes az eleje, sokan bedőlnek annak,hogy nem létezhet nélküle az MH. Ezért tartunk itt.....

És ezeket rádonbnád a J5-re?Akkor meg az lesz nagylétszámú szervezet.Persze ha úgy alakítottuk meg pl a két fenti szervezetet,hogy nem csökkent a J5 akkor oké,értem,hogy mit akarsz mondani.

 

[PavolR]

... Azt sem tartom túl jó ötletnek, hogy egyoldalúan a nagyon gyorsan iszlamizálódó Németországhoz kötjük a sorsunkat és a fegyverellátásunkat.

Tehát a németek helyet, mondjuk inkább törököktől kellene vásárolni, mert azok már tovább iszlamizálódni nem fognak? Mert ugyebár, ha megnézzuk a NER ideológiai és geopolitikai profilációját, no még a meglévő hadiipari (és egyébb ) kötődéseket és egyezményeket ( https://www.nordicmonitor.com/2019/...e-to-protect-data-in-secret-defense-projects/ ), a németek után reálissan csakis őkk jöhetnek szóba. Sajnos, ez van!

 

[tong djagbu]

A lengyel gazdaság meg ugy Lengyelország teljesen más liga.
4,5% nagyon sok és megnyomoritaná az országot.
Mi európai allam vagyunk nem az USA ahol a minimál állam az elvárás és emiatt belefér akár a 10%-os honvédelmi költsegvetés.

Azt értem, hogy Lengyelország más liga. De nehogy elmagyarázd már, hogy közel hasonló egy főre vetített GDP mellett nem tudnánk fenntartani méretarányosan negyedakkora haderőt mint a lengyelek, úgy hogy nekünk még a haditengerészetre sincs gondunk. A lengyeleknek jelenleg 13 hk.z-a, 24 g. z-a van. Arányosan nekünk 3 hk.z-jal és 6 g. z-jal kellene rendelkezni. Szerintem egyáltalán nem a valóságtól elrugaszkodott az elképzelés. Én nem beszéltem 4.5%-os honvédelmi költségvetésről csak a MN kapcsán, a jelenlegi viszonyaink között megelégednék a NATO elvárás mielőbbi teljesítésével is.

Ami a német technikát illeti, melyik háborúkban bizonyították, hogy a legjobbak a világon?

 

[Schurrer]

Azt értem, hogy Lengyelország más liga. De nehogy elmagyarázd már, hogy közel hasonló egy főre vetített GDP mellett nem tudnánk fenntartani méretarányosan negyedakkora haderőt mint a lengyelek, úgy hogy nekünk még a haditengerészetre sincs gondunk. A lengyeleknek jelenleg 13 hk.z-a, 24 g. z-a van. Arányosan nekünk 3 hk.z-jal és 6 g. z-jal kellene rendelkezni. Szerintem egyáltalán nem a valóságtól elrugaszkodott az elképzelés. Én nem beszéltem 4.5%-os honvédelmi költségvetésről csak a MN kapcsán, a jelenlegi viszonyaink között megelégednék a NATO elvárás mielőbbi teljesítésével is.

Ami a német technikát illeti, melyik háborúkban bizonyították, hogy a legjobbak a világon?

Azért azt vedd figyelembe, hogy mi a nulláról indultunk a Z2026-tal, ők meg jóval feljebbről. Lásd Twardy hk-k pl(ugye mi mit modernizáltunk volna) , de minden egyebet is. És ez nem csak a lengyelekre igaz.

 

[dudi]

Azt értem, hogy Lengyelország más liga. De nehogy elmagyarázd már, hogy közel hasonló egy főre vetített GDP mellett nem tudnánk fenntartani méretarányosan negyedakkora haderőt mint a lengyelek, úgy hogy nekünk még a haditengerészetre sincs gondunk. A lengyeleknek jelenleg 13 hk.z-a, 24 g. z-a van. Arányosan nekünk 3 hk.z-jal és 6 g. z-jal kellene rendelkezni. Szerintem egyáltalán nem a valóságtól elrugaszkodott az elképzelés. Én nem beszéltem 4.5%-os honvédelmi költségvetésről csak a MN kapcsán, a jelenlegi viszonyaink között megelégednék a NATO elvárás mielőbbi teljesítésével is.

Ami a német technikát illeti, melyik háborúkban bizonyították, hogy a legjobbak a világon?

Ez nagyon rossz hozzáallas,hogy ami nem bizonyitott az nem jo.Az F-22 sem bizonyitott megis a legjobb.

Mitől vennéd el a pénzt?

 

[tong djagbu]

Tehát mindent is vennél. Az sem számít, hogy van-e rá igény, személyzet és pénz.

Ez a Z2026 program célja jóember! Jelenleg 2 foghíjas dandárunk van az egyikben 1 hk.z., 2 g.z., 1 tü.o.; a másikban 3 g.z. tüzérség és hk-k nélkül. Ezeket akarják felfejleszteni egy nehéz és egy közepes dandárrá. Az én olvasatomban ez azt jelenti, hogy lesz két teljesen feltöltött és felszerelt dandárunk. A nehéz dandárban állományába 2 hk.z, 3 g.z, 1 tü.o lett számolva, míg a közepes dandár állományába 3 g.z., 1+1 hk.z, 1 tü.o lett számolva. A +1 hk.z-t az ország adottságait figyelembe véve úszó könnyű hk-kal tölteném fel. Ezeken túlmenően egy önálló tüzérezred felállítása mindenképpen szükségesnek látszik(2 tü.o, 1 sv.o) Nem hinném, hogy ez a valóságtól elrugaszkodott elképzelés lenne. Csak annyit jegyeztem meg, ha nem a méregdrága német technikát vásárolnánk, hanem szintén modern, de olcsóbb eszközöket(a koreai K-21 és K-9 lett nevesítve) akkor a rendelkezésre álló összegből is megvalósítható lenne.

 

[arcas]

Mert ugyebár, ha megnézzuk a NER ideológiai és geopolitikai profilációját,...

Igen tudjuk, a cseh fórumon már olvastuk tőled, hogy MO-n diktatúra van...

 

[Schurrer]

Igen tudjuk, a cseh fórumon már olvastuk tőled, hogy MO-n diktatúra van...

Csehül állunk?

 

[tong djagbu]

Ez nagyon rossz hozzáallas,hogy ami nem bizonyitott az nem jo.Az F-22 sem bizonyitott megis a legjobb.

Mitől vennéd el a pénzt?

Nem kell pénzt elvenni, csak a német technika helyett olcsóbb(de modern) IFV-ket és tüzérséget kell beszerezni, meg mihamarabb elérni a GDP arányos 2%-t és nem csak 2024-ben.

Nem mondtam, hogy nem jó a német technika, csak éppen még nem bizonyította, hogy a legjobb

 

[dudi]

Nem kell pénzt elvenni, csak a német technika helyett olcsóbb(de modern) IFV-ket és tüzérséget kell beszerezni, meg mihamarabb elérni a GDP arányos 2%-t és nem csak 2024-ben.

Ha 2%-ot akarsz akkor azt valahonnan el kell venni...

 

[PavolR]

Igen tudjuk, a cseh fórumon már olvastuk tőled, hogy MO-n diktatúra van...

Az ideológiának és geopolitikának még önmagában nem feltétlenül van köze a demokráciához, de ha már mondod ...

 

[Anti]

Nem mondtam, hogy nem jó a német technika, csak éppen még nem bizonyította, hogy a legjobb

Es a koreai mikor bizonyitott mit?

 

[mindenen kívül]

Csehül állunk?

Ez jó. Szeretnénk már csehül állni....

 

[Schurrer]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[SilvioD]

Ha 2%-ot akarsz akkor azt valahonnan el kell venni...

De ez már eldőlt. A mindenkori kormány meghatározza, hogyan teremti elő, de a NATO egységes vállalás 2% minden tagállamnak.