A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[K.Atti63]

https://www.kmweg.de/systeme-produkte/radfahrzeuge/artillerie/rch-155/

Ha már itt lenne min 24db az is késő lenne.

 

[fedett_mókus]

A magyar honvédséget én így képzelném el
A vízfejet persze megpróbálnám csökkenteni, de úgysem sikerülne komolyabb mértékben, ezért valószínűleg átszervezném. Lehet kellene is az alább felsoroltak miatt, mert ehhez nagyon jó logisztika szükséges.
A hadsereg így állna fel:
- Reguláris (30000 fő) magas fizetés
- Nemzetőrség (Nemzeti Gárda-szerűen) 30000 fő (40-50 bruttó havonta - cserébe bárhol és bármikor bevethető, ha szükség van rá)
- Milícia (Landwehr) (akár 100000 fő, csak a saját kistérségben bevethető - a mostani zsoldért - higgyétek el nemcsak pszichopaták jelentkeznének! Előnye, hogy fegyveres konfliktus esetén az első napokban nem egymásban kárt tevő, maga alá piszkító sorozott újoncok lennének behívva)
Szerintem ez működőképesebb, mint a mostani káosz a tartalékosoknál. Szerintem a mostani rendszer a legrosszabb, ennél még a sorkötelesség is jobb, de az nem lesz.

Felszereltség (a teljesség igénye nélkül)
Légierő:
2 század Gripen E
1 század F/A -259 Striker (inkább ez, mint az ALCA - valamilyen cseh úgyis lesz.)
Csatahelikopter 14 db Mangusta
A szállítóhelikopterek száma is kiegészítésre szorul.
Szárazföldi erők:
2 zászlóalj Leo 2 A7+
220 Lynx
300 Boxer
500 Patria
200 Kebab
22 Pzh + sürgősen 2 használt
26 db Archer
50 db Rábára szerelt HIMARS vagy hasonló
Kiváló egyéni felszerelés a katonáknak természetesen - és nem stewardess egyenruha.
Hát ez csak nagyvonalakban.

Elég sok sebből vérzik ez a dolog, minek boxer ha van patria ( és visa versa)?? , rábára himmars?? Minek az fa259?? Milyen célra állítasz fel egy összesen 70.000 szárazföldi haderőt? Mit jelent Neked a magas fizu? Mitől vonnád el a többletkiadásokhoz fedezetül szolgáló összeget? Milyen struktúrába illesztenél be ennyi technikát?és mikorra?
Amúgy értem hogy kezdő próbálkozás , nem kötözködésből kérdezem csak érdekel a megvalósítás

 

[K.Atti63]

Bizony vagy Boxer vagy Patria.

Mivel a láncos szerintem Puma vagy KF 41-es lesz, a jó üzlet reményében akkor inkább Boxer, persze itt nem csak az árakat értem, de viszont Patriaból gondolom többet tudnánk beszerezni. Na,de a lúd legyen kövér, akkor inkább Boxer plusz legalább 24 db gumis önjáró tüzérséget minimum.

 

[Halfdan]

A magyar honvédséget én így képzelném el
A vízfejet persze megpróbálnám csökkenteni, de úgysem sikerülne komolyabb mértékben, ezért valószínűleg átszervezném. Lehet kellene is az alább felsoroltak miatt, mert ehhez nagyon jó logisztika szükséges.
A hadsereg így állna fel:
- Reguláris (30000 fő) magas fizetés
- Nemzetőrség (Nemzeti Gárda-szerűen) 30000 fő (40-50 bruttó havonta - cserébe bárhol és bármikor bevethető, ha szükség van rá)
- Milícia (Landwehr) (akár 100000 fő, csak a saját kistérségben bevethető - a mostani zsoldért - higgyétek el nemcsak pszichopaták jelentkeznének! Előnye, hogy fegyveres konfliktus esetén az első napokban nem egymásban kárt tevő, maga alá piszkító sorozott újoncok lennének behívva)
Szerintem ez működőképesebb, mint a mostani káosz a tartalékosoknál. Szerintem a mostani rendszer a legrosszabb, ennél még a sorkötelesség is jobb, de az nem lesz.

Felszereltség (a teljesség igénye nélkül)
Légierő:
2 század Gripen E
1 század F/A -259 Striker (inkább ez, mint az ALCA - valamilyen cseh úgyis lesz.)
Csatahelikopter 14 db Mangusta
A szállítóhelikopterek száma is kiegészítésre szorul.
Szárazföldi erők:
2 zászlóalj Leo 2 A7+
220 Lynx
300 Boxer
500 Patria
200 Kebab
22 Pzh + sürgősen 2 használt
26 db Archer
50 db Rábára szerelt HIMARS vagy hasonló
Kiváló egyéni felszerelés a katonáknak természetesen - és nem stewardess egyenruha.
Hát ez csak nagyvonalakban.

Alapvetően a továbbgondolás okán kérdeznék.
A tartalékosaid mennyire vannak kiképezve, hány napot töltenek szolgálatban, és az mire elég? (Max annyi nap lehet amit a munkahely/család még tolerál)
A felsorolt nehézfegyverek kb kiadják a hivatásosak igényét, a tartaléknak jut ilyesmi? Tüzérség, légvédelem pct rakéta?
A felsorolt tartalékos tömegedet hogyan mozgatod? Hogyan jut el a csatatérre és ott hogyan mozog? A darabszámok alapján lövészpáncélos nekik nem jut, polgári terepjáró vagy mi? (Erre a mostani tartalékosoknál is kíváncsi lennék!)
Ekkora tömeg alapszintű ellátásához mennyi teherautó kellene, egyáltalán hová helyezed el őket békében vagy háborúban?

 

[dkes]

Lynix-ra Tudod te milyen szar érzés amikor átlag feletti vagy és szűk helyre kell bepréselned magadat

Olyankor én nyálazni szoktam.

Az "előjáték" meg smafu mi?

 

[hunemperor]

Öööö... nem mindenre tudok válaszolni. Pl. nem tudok költségvetést mellékelni Meg a pontos fizetési javaslatok sem az én hatásköröm jelenleg.
Az általam leírt elképzelés finanszírozására Mo teljes közigazgatási átszervezése lenne a fedezet, ami jelenleg egy pénzügyi fekete lyuk. Nézzétek meg a költségvetési tételt. Sajnos ebben két évtizedes tapasztalatom van, hogy ebben az országban a megszorítás és a pazarlás mindig is együttesen jelentkezett. De ez offtopic.
A Boxernél már egyszer írtam, hogy nem tudunk belőle eleget venni, ezért ebben az esetben a BTR-ek egy része feltehetően maradni fog. Érdekes, hogy senkiben nem merül fel, hogy Boxer és BTR??? Brrrr. Csak szegény Patria szúr szemet.
A Rába önjáró löveg elképzelés korábban közelfogadott volt, most ehhez képest egy technikailag sokkal könnyebben megoldható Rába- HIMARS javaslatot tettem. De tőlem lehet más platformon is, csak sajnálom a Rábát. Szerintem ezt meg tudná oldani.
A cél pedig az, hogy a családom (sőt még az unokáim is) nyugodtan éljen otthonában, ugyanis néhány szomszéd népben nem bízom, különösen, ha eszkalálódna a helyzet.

 

[fedett_mókus]

Öööö... nem mindenre tudok válaszolni. Pl. nem tudok költségvetést mellékelni Meg a pontos fizetési javaslatok sem az én hatásköröm jelenleg.
Az általam leírt elképzelés finanszírozására Mo teljes közigazgatási átszervezése lenne a fedezet, ami jelenleg egy pénzügyi fekete lyuk. Nézzétek meg a költségvetési tételt. Sajnos ebben két évtizedes tapasztalatom van, hogy ebben az országban a megszorítás és a pazarlás mindig is együttesen jelentkezett. De ez offtopic.
A Boxernél már egyszer írtam, hogy nem tudunk belőle eleget venni, ezért ebben az esetben a BTR-ek egy része feltehetően maradni fog. Érdekes, hogy senkiben nem merül fel, hogy Boxer és BTR??? Brrrr. Csak szegény Patria szúr szemet.
A Rába önjáró löveg elképzelés korábban közelfogadott volt, most ehhez képest egy technikailag sokkal könnyebben megoldható Rába- HIMARS javaslatot tettem. De tőlem lehet más platformon is, csak sajnálom a Rábát. Szerintem ezt meg tudná oldani.
A cél pedig az, hogy a családom (sőt még az unokáim is) nyugodtan éljen otthonában, ugyanis néhány szomszéd népben nem bízom, különösen, ha eszkalálódna a helyzet.

Oké oké , fair play , akkor a kövi kérdések merültek fel bennem még :
1.) minek tartanád bent a BTR-t? Már akkor szar volt mikor ide került
2.) értem hogy sajnálod a rábàt de hamar felejteni kell , mi másra raknád a HIMMARSt? HA az amik így odaadjak mert ez sem biztos ám
3.) ahhoz hogy ilyen számokkal dobálózzunk , legalább egy nagyon durva becslést adhatnál ami a költségvetést illetve ezen belül a fizukat illeti mert enélkül olyan mintha két ember anyázna egymásnak teljesen értelmetlenül mert ez nagyon sok dolog alapja , innen kell indulni hogy lehessen tovább számolni

 

[dkes]

Elég sok sebből vérzik ez a dolog, minek boxer ha van patria ( és visa versa)?? , rábára himmars?? Minek az fa259?? Milyen célra állítasz fel egy összesen 70.000 szárazföldi haderőt? Mit jelent Neked a magas fizu? Mitől vonnád el a többletkiadásokhoz fedezetül szolgáló összeget? Milyen struktúrába illesztenél be ennyi technikát?és mikorra?
Amúgy értem hogy kezdő próbálkozás , nem kötözködésből kérdezem csak érdekel a megvalósítás

Szerintem elnézted a rajzot - nem 70.000 szárazföldi haderőt vizionál a kolléga. Szerintem elnéztél egy nullát a 'Milícia' rovatban - ui. nem 30.000 (Reguláris) + 30.000 (Nemzetőrség) + 10.000 (Milícia) -t képzel el. Ez adná ki az Általad írt 70.000 főt.

Hanem 100.000 fő Milíciát (!!).

Azért a logika ott is sántít illetve zavaró, hogy a jelenlegi vagy tervezett technika jórészét külön érti - azaz ezekhez képest plussz. Ezt a PzH2000 -knél hangsúlyozta is (azaz 24 új amiről tudunk valamint + 22 db és 2 db használt még plusszban). Feltételezem pl. a Gripen -eknél sem más a helyzet - azaz a mostani egy század mellé jönne egy ezred Gripen E/F ...

Volt korábban egy egész jó ilyen tervezet - persze az is "sántított" sok helyen. El is indult a vita, hogy regulárisok esetén milyen fegyvernemek legyenek-ne legyenek, miért nem alegység szinten vannak avagy éppen miért magasabb egység szinten stb. stb. Azonban van egy sokkal fundamentálisabb kérdés is amit senki nem pedzegetett pedig egy nagyságrendileg befolyásolhatja már a regulárisok létszámát is (és csak utána kezdhetnénk az osztozkodást a konkrét alegységek szintjéig). Például beletartozzon-e a regulárisok 30.000-37.000 közötti létszámába az alábbiak és miért igen - miért nem:

- Honvédelmi minisztérium,
- "vízfej",
- HM EI, Currus stb.
- Honvéd Kórház (mindenestül)
- a "százezer tonnányi" excel-huszár - minden szervezeti szinten,
- ugye jelenleg a "maradék" olyan kb. 5.000 és 7.000 fő között van (a 24.000 főnyi hivatásosból) - és még ezek mindegyike sem "harcoló alakulat" természetesen (hanem támogató, logisztikai stb. is).

Namost nekem van egy olyan érzésem, hogy a legutolsó kategóriába akar mindenki besuvasztani vagy 37.000 főt és a többivel nem is törődik. A "rossz hír", hogy bármekkora is lesz a valós reguláris haderő száma a többivel is számolni kell. Azaz senki ne tervezzen pl. 34.000 fős harcoló létszámmal, ha kicsit is a realitások talaján akar maradni ...

Tartalékos rendszer. Jelenleg 20.000 fő (10K+10K) a terv. Amennyiben ez meglenne, akkor már az hatalmas fegyvertény lenne - szó szerint. Amit én is emlegettem sokszor, hogy egy jó tartalékos rendszerhez nem csak "pénz, paripa és fegyver" kell, hanem rengeteg idő is (!!). Ne felejtsük el - ezen a területen "kivételesen" a tök nulláról indulunk ... Amikor olvasom ezen 130.000 fős álmokat e téren valami brutál képességekkel bárkit ledaráló "tökéletes katonákkal" - hááát ...

Értem, hogy csak "becslés" meg "wishful thinking", de ha már lúd akkor legyen kövér is. Én akkor már inkább valami ilyesmivel indítanék - szigorúan csak a kezdeti áthidaló megoldásként:

- 5 db Halálcsillag,
- 200 db Imperial Rombolóval - legalább a fele legyen bolygóromboló képességgel,
- 200.000 db X-Wing és 150.000 db Tie Fighter,
- 200.000.000 fős drónhadsereg,
- stb. stb.

 

[Wilson]

Mivel a láncos szerintem Puma vagy KF 41-es lesz, a jó üzlet reményében akkor inkább Boxer, persze itt nem csak az árakat értem, de viszont Patriaból gondolom többet tudnánk beszerezni. Na,de a lúd legyen kövér, akkor inkább Boxer plusz legalább 24 db gumis önjáró tüzérséget minimum.

Szerintem a Boxer lenne a legjobb de a Patria ellen sem lenne semmi kifogásom azok is csillaghajó szintet képviselnek a BTR-z képest.

 

[K.Atti63]

Oké oké , fair play , akkor a kövi kérdések merültek fel bennem még :
1.) minek tartanád bent a BTR-t? Már akkor szar volt mikor ide került
2.) értem hogy sajnálod a rábàt de hamar felejteni kell , mi másra raknád a HIMMARSt? HA az amik így odaadjak mert ez sem biztos ám
3.) ahhoz hogy ilyen számokkal dobálózzunk , legalább egy nagyon durva becslést adhatnál ami a költségvetést illetve ezen belül a fizukat illeti mert enélkül olyan mintha két ember anyázna egymásnak teljesen értelmetlenül mert ez nagyon sok dolog alapja , innen kell indulni hogy lehessen tovább számolni

Oké oké , fair play , akkor a kövi kérdések merültek fel bennem még :
1.) minek tartanád bent a BTR-t? Már akkor szar volt mikor ide került
2.) értem hogy sajnálod a rábàt de hamar felejteni kell , mi másra raknád a HIMMARSt? HA az amik így odaadjak mert ez sem biztos ám
3.) ahhoz hogy ilyen számokkal dobálózzunk , legalább egy nagyon durva becslést adhatnál ami a költségvetést illetve ezen belül a fizukat illeti mert enélkül olyan mintha két ember anyázna egymásnak teljesen értelmetlenül mert ez nagyon sok dolog alapja , innen kell indulni hogy lehessen tovább számolni

Mondjuk, a Himarst nem értem, miért nem adnák, tudom a lengyelek más tészta, de a románok is kaptak,igaz,hogy ők csontig benyaltak az USA-nak , akkor ezek szerint az igazság odaát van, vagy ha nem is akkor a Közel- Keleten ( Lora, ha jól emlékszem, nagyobb hatótávolságú rakéták is vannak hozzá,mint a Himars. Vagy pedig Dél-Amerika,sajnos a brazil csodának nem jut eszembe a neve. Na,de ilyenkor jön a távolság, meg a nagy politika,mivel a Himarsnak, ahogy a fórumban írták, nincs európai megfelelője.

 

[Wilson]

Szerintem elnézted a rajzot - nem 70.000 szárazföldi haderőt vizionál a kolléga. Szerintem elnéztél egy nullát a 'Milícia' rovatban - ui. nem 30.000 (Reguláris) + 30.000 (Nemzetőrség) + 10.000 (Milícia) -t képzel el. Ez adná ki az Általad írt 70.000 főt.

Hanem 100.000 fő Milíciát (!!).

Azért a logika ott is sántít illetve zavaró, hogy a jelenlegi vagy tervezett technika jórészét külön érti - azaz ezekhez képest plussz. Ezt a PzH2000 -knél hangsúlyozta is (azaz 24 új amiről tudunk valamint + 22 db és 2 db használt még plusszban). Feltételezem pl. a Gripen -eknél sem más a helyzet - azaz a mostani egy század mellé jönne egy ezred Gripen E/F ...

Volt korábban egy egész jó ilyen tervezet - persze az is "sántított" sok helyen. El is indult a vita, hogy regulárisok esetén milyen fegyvernemek legyenek-ne legyenek, miért nem alegység szinten vannak avagy éppen miért magasabb egység szinten stb. stb. Azonban van egy sokkal fundamentálisabb kérdés is amit senki nem pedzegetett pedig egy nagyságrendileg befolyásolhatja már a regulárisok létszámát is (és csak utána kezdhetnénk az osztozkodást a konkrét alegységek szintjéig). Például beletartozzon-e a regulárisok 30.000-37.000 közötti létszámába az alábbiak és miért igen - miért nem:

- Honvédelmi minisztérium,
- "vízfej",
- HM EI, Currus stb.
- Honvéd Kórház (mindenestül)
- a "százezer tonnányi" excel-huszár - minden szervezeti szinten,
- ugye jelenleg a "maradék" olyan kb. 5.000 és 7.000 fő között van (a 24.000 főnyi hivatásosból) - és még ezek mindegyike sem "harcoló alakulat" természetesen (hanem támogató, logisztikai stb. is).

Namost nekem van egy olyan érzésem, hogy a legutolsó kategóriába akar mindenki besuvasztani vagy 37.000 főt és a többivel nem is törődik. A "rossz hír", hogy bármekkora is lesz a valós reguláris haderő száma a többivel is számolni kell. Azaz senki ne tervezzen pl. 34.000 fős harcoló létszámmal, ha kicsit is a realitások talaján akar maradni ...

Tartalékos rendszer. Jelenleg 20.000 fő (10K+10K) a terv. Amennyiben ez meglenne, akkor már az hatalmas fegyvertény lenne - szó szerint. Amit én is emlegettem sokszor, hogy egy jó tartalékos rendszerhez nem csak "pénz, paripa és fegyver" kell, hanem rengeteg idő is (!!). Ne felejtsük el - ezen a területen "kivételesen" a tök nulláról indulunk ... Amikor olvasom ezen 130.000 fős álmokat e téren valami brutál képességekkel bárkit ledaráló "tökéletes katonákkal" - hááát ...

Értem, hogy csak "becslés" meg "wishful thinking", de ha már lúd akkor legyen kövér is. Én akkor már inkább valami ilyesmivel indítanék - szigorúan csak a kezdeti áthidaló megoldásként:

- 5 db Halálcsillag,
- 200 db Imperial Rombolóval - legalább a fele legyen bolygóromboló képességgel,
- 200.000 db X-Wing és 150.000 db Tie Fighter,
- 200.000.000 fős drónhadsereg,
- stb. stb.

A birodalmi lépegetőket ne hagyjuk ki.Amúgy ezzel a haderővel tényleg Közép Európa meghatározó hadereje lennék.

 

[dkes]

A birodalmi lépegetőket ne hagyjuk ki.Amúgy ezzel a haderővel tényleg Közép Európa meghatározó hadereje lennék.

Ááhhh, igen - a hsz -emet követően jöttem rá, hogy fontos dolgok maradtak le. Igen, a lépegetők (de szép magyar szó ) mindenképpen kelleni fog. Meg még kb. 130.00 fő tartalékos Jedi mester (Landwehr) és legalább 80.000 önkéntes területvédő Xenomorph ... Persze, az igazán fontos, hogy Te is "érzed a sötét oldal csábítását" ...

Persze az igazi lényeg sem sikkadhat el - amiről írtam a hsz -emben a regulárisok valódi létszámával (illetve azok fontos összetevőivel) kapcsolatban ...

 

[fedett_mókus]

Szerintem elnézted a rajzot - nem 70.000 szárazföldi haderőt vizionál a kolléga. Szerintem elnéztél egy nullát a 'Milícia' rovatban - ui. nem 30.000 (Reguláris) + 30.000 (Nemzetőrség) + 10.000 (Milícia) -t képzel el. Ez adná ki az Általad írt 70.000 főt.

Hanem 100.000 fő Milíciát (!!).

Azért a logika ott is sántít illetve zavaró, hogy a jelenlegi vagy tervezett technika jórészét külön érti - azaz ezekhez képest plussz. Ezt a PzH2000 -knél hangsúlyozta is (azaz 24 új amiről tudunk valamint + 22 db és 2 db használt még plusszban). Feltételezem pl. a Gripen -eknél sem más a helyzet - azaz a mostani egy század mellé jönne egy ezred Gripen E/F ...

Volt korábban egy egész jó ilyen tervezet - persze az is "sántított" sok helyen. El is indult a vita, hogy regulárisok esetén milyen fegyvernemek legyenek-ne legyenek, miért nem alegység szinten vannak avagy éppen miért magasabb egység szinten stb. stb. Azonban van egy sokkal fundamentálisabb kérdés is amit senki nem pedzegetett pedig egy nagyságrendileg befolyásolhatja már a regulárisok létszámát is (és csak utána kezdhetnénk az osztozkodást a konkrét alegységek szintjéig). Például beletartozzon-e a regulárisok 30.000-37.000 közötti létszámába az alábbiak és miért igen - miért nem:

- Honvédelmi minisztérium,
- "vízfej",
- HM EI, Currus stb.
- Honvéd Kórház (mindenestül)
- a "százezer tonnányi" excel-huszár - minden szervezeti szinten,
- ugye jelenleg a "maradék" olyan kb. 5.000 és 7.000 fő között van (a 24.000 főnyi hivatásosból) - és még ezek mindegyike sem "harcoló alakulat" természetesen (hanem támogató, logisztikai stb. is).

Namost nekem van egy olyan érzésem, hogy a legutolsó kategóriába akar mindenki besuvasztani vagy 37.000 főt és a többivel nem is törődik. A "rossz hír", hogy bármekkora is lesz a valós reguláris haderő száma a többivel is számolni kell. Azaz senki ne tervezzen pl. 34.000 fős harcoló létszámmal, ha kicsit is a realitások talaján akar maradni ...

Tartalékos rendszer. Jelenleg 20.000 fő (10K+10K) a terv. Amennyiben ez meglenne, akkor már az hatalmas fegyvertény lenne - szó szerint. Amit én is emlegettem sokszor, hogy egy jó tartalékos rendszerhez nem csak "pénz, paripa és fegyver" kell, hanem rengeteg idő is (!!). Ne felejtsük el - ezen a területen "kivételesen" a tök nulláról indulunk ... Amikor olvasom ezen 130.000 fős álmokat e téren valami brutál képességekkel bárkit ledaráló "tökéletes katonákkal" - hááát ...

Értem, hogy csak "becslés" meg "wishful thinking", de ha már lúd akkor legyen kövér is. Én akkor már inkább valami ilyesmivel indítanék - szigorúan csak a kezdeti áthidaló megoldásként:

- 5 db Halálcsillag,
- 200 db Imperial Rombolóval - legalább a fele legyen bolygóromboló képességgel,
- 200.000 db X-Wing és 150.000 db Tie Fighter,
- 200.000.000 fős drónhadsereg,
- stb. stb.

A birodalmi lépegetőket ne hagyjuk ki.Amúgy ezzel a haderővel tényleg Közép Európa meghatározó hadereje lennék.

Ááhhh, igen - a hsz -emet követően jöttem rá, hogy fontos dolgok maradtak le. Igen, a lépegetők (de szép magyar szó ) mindenképpen kelleni fog. Meg még kb. 130.00 fő tartalékos Jedi mester (Landwehr) és legalább 80.000 önkéntes területvédő Xenomorph ... Persze, az igazán fontos, hogy Te is "érzed a sötét oldal csábítását" ...

Persze az igazi lényeg sem sikkadhat el - amiről írtam a hsz -emben a regulárisok valódi létszámával (illetve azok fontos összetevőivel) kapcsolatban ...

Srácok naaa ne szóljuk már ennyire le a kedves fórumtársat , csak bedobta az Ő ötletét , picit álljunk hozzá kedvesebben

 

[L.O.B]

Na, álmodik a nyomor Ukrajnában.
2035-ig 100~ modern vadász-bombázót akarnak venni.
https://www.armadninoviny.cz/100-viceucelovych-stihacek-ukrajine.html

 

[Wilson]

Srácok naaa ne szóljuk már ennyire le a kedves fórumtársat , csak bedobta az Ő ötletét , picit álljunk hozzá kedvesebben

Abszolút nem ez volt a szándék hiszen lényegesen hatékonyabb haderőt vázolt fel mint amivel most rendelkezünk

 

[milagro]

Aki arra jár éppen, az majd figyeljen és láthatja a nagymacskákat!
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...eg-uj-tankjai-lezarasokra-keszulhetunk-441850
"Tervezetten 2020. július 21-én 22:00 óra és július 22-én 06:00 óra között szállítják a Magyar Honvédség új Leopard 2A4 harckocsijait Hegyeshalom határátkelőhelytől az M1-es autópályán a 67-es számú kihajtó felé, az 1-es számú főúton a tatai laktanyába - derül ki a Honvédelmi Minisztérium közleményéből."
..
"A Magyar Honvédség kéri a lakosságot, hogy az említett útvonalon a közlekedési szabályok betartásával és kellő óvatossággal közelítsék meg a katonai szállítmányokat, mivel azok mérete és sebessége, valamint a konvoj hossza és haladásának módja eltér a mindennapi közúti közlekedésben megszokottól. Mivel a zárt menetoszlop járművei közé nem hajthat be civil gépjármű, a járművek haladását az konvoj elején és végén kísérőjárművek biztosítják.Kérnek továbbá mindenkit, hogy a katonai szállítmány közelében minden esetben az aktuális útviszonyok, valamint az időjárási és látási körülmények figyelembevételével közlekedjen - derül ki a közleményből."

 

[Anti]

@Mackensen

Nem akarok durvan fogalmazni de nem lehetne ezt a tagot innen kib.szni? Paratlan napokon itt osztja az eszt, parosakon meg epp Gripeneket meszarolunk

https://www.armadninoviny.cz/100-viceucelovych-stihacek-ukrajine.html

 

[fedett_mókus]

@Mackensen

Nem akarok durvan fogalmazni de nem lehetne ezt a tagot innen kib.szni? Paratlan napokon itt osztja az eszt, parosakon meg epp Gripeneket meszarolunk

https://www.armadninoviny.cz/100-viceucelovych-stihacek-ukrajine.html

Kit??

 

[fedett_mókus]

Szerintem elnézted a rajzot - nem 70.000 szárazföldi haderőt vizionál a kolléga. Szerintem elnéztél egy nullát a 'Milícia' rovatban - ui. nem 30.000 (Reguláris) + 30.000 (Nemzetőrség) + 10.000 (Milícia) -t képzel el. Ez adná ki az Általad írt 70.000 főt.

Hanem 100.000 fő Milíciát (!!).

Azért a logika ott is sántít illetve zavaró, hogy a jelenlegi vagy tervezett technika jórészét külön érti - azaz ezekhez képest plussz. Ezt a PzH2000 -knél hangsúlyozta is (azaz 24 új amiről tudunk valamint + 22 db és 2 db használt még plusszban). Feltételezem pl. a Gripen -eknél sem más a helyzet - azaz a mostani egy század mellé jönne egy ezred Gripen E/F ...

Volt korábban egy egész jó ilyen tervezet - persze az is "sántított" sok helyen. El is indult a vita, hogy regulárisok esetén milyen fegyvernemek legyenek-ne legyenek, miért nem alegység szinten vannak avagy éppen miért magasabb egység szinten stb. stb. Azonban van egy sokkal fundamentálisabb kérdés is amit senki nem pedzegetett pedig egy nagyságrendileg befolyásolhatja már a regulárisok létszámát is (és csak utána kezdhetnénk az osztozkodást a konkrét alegységek szintjéig). Például beletartozzon-e a regulárisok 30.000-37.000 közötti létszámába az alábbiak és miért igen - miért nem:

- Honvédelmi minisztérium,
- "vízfej",
- HM EI, Currus stb.
- Honvéd Kórház (mindenestül)
- a "százezer tonnányi" excel-huszár - minden szervezeti szinten,
- ugye jelenleg a "maradék" olyan kb. 5.000 és 7.000 fő között van (a 24.000 főnyi hivatásosból) - és még ezek mindegyike sem "harcoló alakulat" természetesen (hanem támogató, logisztikai stb. is).

Namost nekem van egy olyan érzésem, hogy a legutolsó kategóriába akar mindenki besuvasztani vagy 37.000 főt és a többivel nem is törődik. A "rossz hír", hogy bármekkora is lesz a valós reguláris haderő száma a többivel is számolni kell. Azaz senki ne tervezzen pl. 34.000 fős harcoló létszámmal, ha kicsit is a realitások talaján akar maradni ...

Tartalékos rendszer. Jelenleg 20.000 fő (10K+10K) a terv. Amennyiben ez meglenne, akkor már az hatalmas fegyvertény lenne - szó szerint. Amit én is emlegettem sokszor, hogy egy jó tartalékos rendszerhez nem csak "pénz, paripa és fegyver" kell, hanem rengeteg idő is (!!). Ne felejtsük el - ezen a területen "kivételesen" a tök nulláról indulunk ... Amikor olvasom ezen 130.000 fős álmokat e téren valami brutál képességekkel bárkit ledaráló "tökéletes katonákkal" - hááát ...

Értem, hogy csak "becslés" meg "wishful thinking", de ha már lúd akkor legyen kövér is. Én akkor már inkább valami ilyesmivel indítanék - szigorúan csak a kezdeti áthidaló megoldásként:

- 5 db Halálcsillag,
- 200 db Imperial Rombolóval - legalább a fele legyen bolygóromboló képességgel,
- 200.000 db X-Wing és 150.000 db Tie Fighter,
- 200.000.000 fős drónhadsereg,
- stb. stb.

Amúgy most nézem tök igazad van , benéztem és nem 10 hanem 100 ezer fővel számol a koma
Ezt a tartalékos rendszert meg hát... na mindegy , mondjuk úgy hogy lehetne még rajta csiszolgatni

 

[blogen]

Az alábbit csak azért írom le, hogy ne legyen nagyon álmodozás csillagrombolókról! Két hadosztályt, egy nehéz és egy közepes/könnyű közti átmenetit tudnánk most kiálítani, valahogy így:

Magyarország gazdasági képességei reálisan a GDP-nk három százalékára rúgó katonai kiadásokat viselnének el anélkül, hogy a jelen költségvetési struktúránkban az abszolút fölösleges tételek és a vérlázító korrupciós túlárazásokon túl bármit is érintene ez a kiadás.

Ez egy kéthadosztályos haderőt jelenthetne, amiből az egyiknek tartalékosnak kellene lennie és még hánány specialista ezredet, meg az egész mögé az támogató dandárokat. Körülbelül amúgy ennyi kellene ahhoz, hogy tényleg komolyan vehető hadereje legyen az országnak a térségben.

Aktív hadosztály:
2x nehézdandár (2xhk.zlj, 2xgl.zlj. 1xpct.tü.o., 1xtü.o +dd.SHORAD)
1x közepes dandár (4xgl.zlj, 1xpct.tü.o., 1xtü.o +dd.SHORAD)
1x huszárezred (3xkönnyű zlj.)
1x tüzérdandár (2xtü.o. 2xr.tü.o)
1x műszaki ezred
1x logisztikai ezred
+ho.MRAD

Tartalékos (honvéd) hadosztály:
3x honvéddandár (1xközepes gl.zlj, 3xkönnyű gl.zlj, 1xpct.tü.o., 1xtü.o +dd.SHORAD)
1x vadászezred (3xkönnyű zlj.)
1x tüzérdandár (2xtü.o. 2xr.tü.o)
1x műszaki ezred
1x logisztikai ezred
+ho.MRAD

közvetlen:
KRD
hegyivadász ezred (csak ha idegenlégiós, mondjuk bosnyákok)
felderítő ezred
hadihajós és EOD ezred

+ logisztikai, műszaki és más támogató dandárok és ezredek.

Ehhez egy kétszázados légierő, néhány mini AWACS, C4ISR, SIGINT géppel, légi utántöltő képességgel. SHORAD objektumvédelem, közepes és kevés nagy hatótávolságú légvédelmi rakétaerő. Helikopterképesség egy zászlóaljnyi légirohamra (24-30x közepes, 20x harci)

216xMBT, 80xpáncélvadász mobil ágyú, 220xlánctalpas IFV, 500x8x8-as APC, 2000x4x4-es kebabos, 48x lánctalpas és 192x gumikerekes SPH, 64 vagy 96x MLRS, 32x lánctalpas, 56x 8x8-as és 120x 4x4-es SPM.
35 ezer aktív és területvédelem nélkül tizenöt-húszezerezer tartalékos katonát jelent Egy ötvenezres haderőt. A kilencvenes évek legvégén még hatvanezressel számoltak (3x nehéz, 6x közepes dandár), mint fenntarthatóval, csak nekik nem kellett volna azonnal vadonatúj felszerelést beszerezniük mindenkinek. Ma már nem tudnánk felszerelni a tartalékosokat közepes erővé, csak vegyesen kebabossal, ahogy feljebb vázoltam. De ütőerőben ez már nem rossz, legalábbis nem könnyű!

Három százalékos, ezerötszáz milliárd Forintos büdzséből ez kiépíthető tíz év alatt, fenntartható és még jelentős illetményemelés is belefér. Ennél többről nem is álmodhatunk jelenleg, ennyit tudnánk anélkül finanszírozni, hogy a civilek morogni kezdenének, mert tőlük kellene elvenni. Ehhez csak a focistáktól, a közmédiától, Mészárostól és a többi pénzszivattyútól kellene még egy százaléknyi GDP-t visszavenni.

Igazából valami ilyesmi lehetne a 2030-2040 közti évtized fejlesztési tervezete, ha marad a két százalék és sikerül komolyabb illetményemelést összehozni, hogy legyen katona!