A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Pavol, Te hogy látod: a cseh társadalom egységesebb, mint a magyar, beáll a haderőfejlesztés és a honvédség mögé?

A cseh társadalomra anyira nincen rálátásom, de a cseh komentek alapján úgy látom, hogy (akár csak a szlovák társadalom) általában elfogadják a modernizáció szugségét (persze, akad aki mondja hogy mire a pénzkidobás - néhéz így egy komentbe besuríteni ki mit miért), viszont nincsen társadalmi konszenzus annák formájával és leginkább árával. Perzse, az egész légkor attól is más, hogy nyilvános és hoszútavulag pontosan ismert a modernizáció uteme, a beszerzendo eszkozok száma és a betervezet oszeg.
 
A cseh társadalomra anyira nincen rálátásom, de a cseh komentek alapján úgy látom, hogy (akár csak a szlovák társadalom) általában elfogadják a modernizáció szugségét (persze, akad aki mondja hogy mire a pénzkidobás - néhéz így egy komentbe besuríteni ki mit miért), viszont nincsen társadalmi konszenzus annák formájával és leginkább árával. Perzse, az egész légkor attól is más, hogy nyilvános és hoszútavulag pontosan ismert a modernizáció uteme, a beszerzendo eszkozok száma és a betervezet oszeg.

Konszenzus nálunk sincs,kész tények elé van állítva az ország.
 
  • Tetszik
Reactions: Schurrer and borisz
Nekünk moduláris sorozatvető kellhet alapvetően, különféle pgm fejekkel tüzérség és harcjárművek elleni harcra.
Ezt eléggé furcsállom. Egy esetleges konfliktus esetén csak bekapjuk a rakétacsapást és még válaszolni sem tudunk. Vagy amint felfejlődik bármilyen csapatunk máris kapja a nyakába a rakétatüzet.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
Ha jól emlékszem az előző Honvédelmi miniszter mondta hogy csöves rakéta sorozat vetőnk nem lesz a jó szomszédi viszony miatt! Remélem azóta változott a vélemény és lesz beszerezve!

Szerintem ezt a nyilatkozatot a Románok lehet nem halloták ezért vettek Himarst de szerintem még valószínűbb,hogy tudomásuk van erről a nyilatkozatról de a román nyelvben a jó szomszédi viszony egy értelmezhetetlen szóösszetétel :-):-)
 
Szíjjártó facebookjáról:
"Ha kedd, akkor Franciaország (legalábbis ezen a héten). Első megálló Toulouse, a francia űrkutatás központja, majd tovább Párizsba, ahol délután már francia kollegám, Jean-Yves Le Drian vár minket."

"A francia Űrügynökség a NASA után a legnagyobb a világon, és a franciák képviselik az európai űripar 40%-át. A most aláírt megállapodással űrkutatási, űrtechnológiai és műholdfejlesztési együttműködés jön létre velük. Jó hír, hogy két magyar vállalat is megbízást kapott a világ legnagyobb műholdas flottáinak gyártása során, egyes berendezések és technológiák gyártására és szállítására."
 
De van.
Ha meg kitörne egy háború Magyarország területén, nem baj ha vannak ilyen tapasztalattal rendelkező katonáink.
Ezzel két probléma van...
1.) egy békeidős békefenntartó misszióban szerzett konvoj kísérés, meg reptér őrzés és ehhez hasonló tapasztalatok, nem tudom mennyiben hasznosak egy near-peer ellenség ellen vívott háborúban?
Kiterjesztve ezt a gondolatot a különlegesekre is (akik esetleg tényleg még lőnek is néha): egy buckalakók ellen vívott COIN művelet mennyiben lehet hasznos tapasztalat egy K.Eu.ban vívott konfliktus során?
Jó eséllyel semennyire….
2.) a politikai vezetés felelőssége eldönteni hogy milyen konfliktus zónákba vezényel magyar katonákat. Szerény véleményem szerint elég limitált azon ENSZ felhatalmazással zajló konfliktusok száma amik politikai szempontból megérik magyar katonák életét kockáztatni.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu
Én ezt nem így látom...
A Magyar hadseregnek semmi keresnivalója a határokon túl.

Érdemes többfelé bontani a kérdést:

1.

KFOR, EUFOR, missziók a "szakállasoknál", BAP (balti légtérrendészkedés), szlovén légtérfelügyelet meg hasonlók.

Ezek mind NATO kötelezettségvállalás. Elvi dolgokról lehet beszélgetni, de sajnos ez a szövetség ára. Azonban értékes tapasztalatok, kapcsolatépítés, együttműködés más - jelenleg nálunk akár nem is létező - haderőnemekkel stb. Sok katona lát "érdekes" szervezeti felépítéseket, hozzáállást, modern technikát, eljárástechnikákat - esetleg továbbgondolva, hogy ezek közül mik lehetnének hasznosak nálunk vagy akár új ötletek is. Aztán ahogy "bukdácsol felfelé" a tiszti karrierje folyamán ezek közül akár meg is tud valósítani egysmást.

2.

Az igazán "pikáns" kérdés az a NATO 5-ös cikkely és ahhoz szorosabban köthető feladatok- és felajánlások. Ebbe beletartozik az ilyen-olyan magasabbegységek felajánlása, közös harccsoportokban tagság- és gyakorlatok és egyebek. Első "hülye kérdés" lehet mit tennénk pl. egy tartós külföldi állomástatózási igénnyel? Csak hülye példaként - jönne az ukáz, hogy a lengyeleket komoly fenyegetettség érzés kerülgeti és ilyen-olyan (a modernebb) egységet ki kellene küldeni évekre vagy határozatlan időre? Akár olyan formán, hogy mi meg "biztosításra" kapnánk komoly román (/piréz) hadakat a határokon belülre?

Ugye már az 1848 -asoknak is volt ilyen "a minden külföldi katona menjen ki, minden magyar katona jöjjön haza". Ugye, ez elképzelhetetlennek tűnik? Pedig ahogy kezdtem az előző mondatomat - volt már rá példa még a nem is távoli magyar történelemben ...

Mi történne, ha pl. újra támadás érne egy jelentéktelen rádió átjátszóállomást ("világháborút kiváltó ok") ? A konkrét "fennforgás" esetén vinnének mindent ami fel van ajánlva vagy közös harccsoportba tartozik. Az új nehéz- és/vagy közepes modern dandárt (abban legyünk biztosak, hogy nem a féltucat D20 -asunkra pályáznának ...) meg a Gripen -eket egyebeket. A "pirézek" természetesen "köszönnék szépen" a lehetőséget ...

3.

Honvédő háború esetén, ahogy 'Parapitecus' is írta: "A háborút lehetőleg az ellenség területén kell megvívni." .


Namost mindhárom ponttal kapcsolatban nehéz okosnak lenni. Sajnos kicsi és jelentéktelen tényezők vagyunk. Amúgy tök általánosságban azon kell lennünk, hogy "más érdekében" lehetőleg a legkevésbé "vérezzünk" illetve legkevésbé veszítsük el az értelmes technikát ... A legutolsó dolgok egyike amit látni szeretnék (sőt egyáltalán nem), hogy hasonló okból "az orosz sztyeppéken tör előre a hadsereg" vagy hasonló jellegű dolgok ...
 
  • Tetszik
Reactions: Király Fika
A dandár létszámnál az utóbbi időben kicsit elszálltunk itt Magyarhonban. Sokat foglalkoztam korábban külföldi haderők szervezeteivel, sehol nincsenek 900 fős zászlóaljak. ... Nálunk van egyedül, hogy két harci kiszolgáló alegységet akarunk állandóan a lövészzászlóaljainkba szervezni (egy törzsszázadot és egy logisztikai századot). Sehol nem láttam ilyet, mindenhol csak egy ilyen alegység van tök mindegy hogy nevezik.....
Szerintem ki lehet békülni a 3330 fős lövészdandárral. Lehet, hogy M-ben kellene neki még egy harmadik lövészzászlóalj, de az azért szerintem menne.
https://www.bundeswehr.de/de/organisation/heer/organisation/10-panzerdivision/panzerbrigade-12
7 zlj / 4.500 fő. Külön van törzsszázad és külön egy ellátó zlj 5 századdal....
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
Ezzel tisztában vagyok, félre értettél. Mint képesség, ez iránt érdeklődtem. Tervben van egyáltalán?
Nem értettelek félre, mert te írtál csapatlégvédelemről, és mint képesség, megismétlem nem objektumvédelemre szolgál. Jelenleg a csapatlégvédelemből visszamaradt eszközünk a KUB, a Mistral már későbbi bevásárlásból származik. Olvasd el molni összefoglalóját.
 
Ezzel két probléma van...
1.) egy békeidős békefenntartó misszióban szerzett konvoj kísérés, meg reptér őrzés és ehhez hasonló tapasztalatok, nem tudom mennyiben hasznosak egy near-peer ellenség ellen vívott háborúban?
Kiterjesztve ezt a gondolatot a különlegesekre is (akik esetleg tényleg még lőnek is néha): egy buckalakók ellen vívott COIN művelet mennyiben lehet hasznos tapasztalat egy K.Eu.ban vívott konfliktus során?
Jó eséllyel semennyire….

Ezt nyilván több évi harctéri tapasztalat mondatja ezt veled... o_O
Gondolom ezért küldik ki a National Guard alakulatait is a tűzvonalba, éles helyzetbe, mert értelmetlenül akarnak harctéri pótlékot fizetni, miközben kivonják az otthoni gazdasági életből a delikvenst.

2.) a politikai vezetés felelőssége eldönteni hogy milyen konfliktus zónákba vezényel magyar katonákat. Szerény véleményem szerint elég limitált azon ENSZ felhatalmazással zajló konfliktusok száma amik politikai szempontból megérik magyar katonák életét kockáztatni.
Pedig nem szólnak semmi másról a jelenlegi missziók sem. Mi is lehetnénk kint 20-20 emberrel, csak azért, hogy fel lehessen a koalíciós zászlóra is rakni a piros-fehér-zöldet is.