A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
Még csak az sem kell.
Volt egy szimulált légi harc Thai Gripenek és kínai Szuhojok között.
BVR-ben tarolva győztek a Gripenek.
Ugyanis a Szuhoj nagy RCS-sel rendelkezik, a Gripen jóval hamarabb észrevette és indította az AMRAAM-et.

Igen, a thai Gripenekrol rendszeresen eloszedik ezeket az eredmenyeket. :D
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Még csak az sem kell.
Volt egy szimulált légi harc Thai Gripenek és kínai Szuhojok között.
BVR-ben tarolva győztek a Gripenek.
Ugyanis a Szuhoj nagy RCS-sel rendelkezik, a Gripen jóval hamarabb észrevette és indította az AMRAAM-et.

Sajnos ebben az esetben kellene az Iris-T és Meteor integráció - és tulajdonképpen plussz két század Gripen E/F sem ártana. Mi is volt 'PavoIR' eredeti felvetése pontosan (az összes feltétel számít)?

Ukrajna a jelenlegi repülőgépflottájához beszerez további 108 db új és modern vadászbombázót, tökig felfegyverezve többek között a legújabb hiper-szuper R-27 klón rakétával ÉS (fontos, hogy a feltételek egyidőben teljesüljenek) USA letiltja az AMRAAM használatot részünkre (ez a Gripen -ek mellett az esetlegesen beszerzésre kerülő NASAMS -ot is érintené).

Ezek mellett további apróságok, hogy feltételezzük, hogy nekünk továbbra is a jelenlegi 14 db Gripen -ünk marad - jelenlegi konfigurációban (nincs új radar, nincs új szoftver és nincs új fegyverzetintegráció). Továbbá Ukrajnával ellenséges harci cselekményekbe bonyolódunk valahogy (másképpen nem jöhetne létre a Gripen lelövöldözés).

AZAZ. Az oldalunkon nincs AMRAAM lövöldözés !! Maximum lehetséges fegyverzet a Gripen -eken: AIM-9L (Sidewinder).

Na erre találj jobb megoldást, amit írtam ... :)

A TIE vadászoknak nincs hiperhajtóművük, és egészen minimális a létfenntartó rendszerűk az X szárnyúakhoz képest.

A legújabb TIE vadászokon már van. Eredetileg valóban nem volt koncepció szerint - költséghatékonysági okokból, de aztán a harcászati tapasztalatok alapján lett. Hú - pedig nem vagyok Star-Wars fan, pedig most sok helyen előkerült itt ez a téma ... :):)
 
  • Tetszik
Reactions: arcas
K

kamm

Guest
Az lehet,hogy jók hrivnyáék a rakéta fejlesztésben,de jelenleg iszonyatosan sok pénzbe kerül és abban arra fele éppen nincsenek bővében meg aztán az egyik sarokban ott van az Ukrán Artem a másik sarokban pedig pl a Raytheon nagyon nem egyenlőek az erőviszonyok.
A ki be kapcsolgatást szemléltetésként írtam,de azért gondolj bele a szlovák hadvezetés és az éppen aktuális kormány ha olyan jellegű támadás éri az országot akkor úgy ledurrantja majd az égről azt a repülőt az S-300 mint a pinty akár adnak engedélyt rá az oroszok akár nem.Visszatérve még egy mondat erejéig az amerikai fegyver korlátozásokra senki nem venne fegyvert az amcsiktól ha ez a legenda igaz lenne.

Igen, ez viszonylag egyertelmu, hogy akkor nem tartott volna evtizedekig Europanak sajatot fejleszteni.
No meg ha nem lennenek hasznalhatoak, akkor egeszen biztosan nem probalna dollarszazmilliokat elcseszni ra az orszag, Orban azt tutira megvetozna, ebben az egyben biztos vagyok.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and Wilson
K

kamm

Guest
Sajnos ebben az esetben kellene az Iris-T és Meteor integráció - és tulajdonképpen plussz két század Gripen E/F sem ártana. Mi is volt 'PavoIR' eredeti felvetése pontosan (az összes feltétel számít)?

Ukrajna a jelenlegi repülőgépflottájához beszerez további 108 db új és modern vadászbombázót, tökig felfegyverezve többek között a legújabb hiper-szuper R-27 klón rakétával ÉS (fontos, hogy a feltételek egyidőben teljesüljenek) USA letiltja az AMRAAM használatot részünkre (ez a Gripen -ek mellett az esetlegesen beszerzésre kerülő NASAMS -ot is érintené).

Ezek mellett további apróságok, hogy feltételezzük, hogy nekünk továbbra is a jelenlegi 14 db Gripen -ünk marad - jelenlegi konfigurációban (nincs új rada)

Ha letiltanak es Ukrajna kepes volt 108 fightert beszerezni es felfegyverezni, akkor nalunk minimum 60-80 Gripen E all allig pakolva europai raketakkal, mert akkor iszonyatosan szarnyal az europai gazdasag.
A valagukban, pontosabban mar a vastagbelnel jarnak az oroszok, annak a 108 gepnek jo ha az egyharmadat mernek a gripenek ellen kuldeni...
 
  • Tetszik
Reactions: dkes

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Ha letiltanak es Ukrajna kepes volt 108 fightert beszerezni es felfegyverezni, akkor nalunk minimum 60-80 Gripen E all allig pakolva europai raketakkal, mert akkor iszonyatosan szarnyal az europai gazdasag.
A valagukban, pontosabban mar a vastagbelnel jarnak az oroszok, annak a 108 gepnek jo ha az egyharmadat mernek a gripenek ellen kuldeni...

Igen, az én korábbi (nem a mostani) válaszom is ilyesmi lett. Én óvatosabb voltam és a jelenlegi Gripen -ek mellé csak két új század Gripen E/F -et gondoltam Iris-T és Meteor integrációval (is).

Most jobban belegondolva - azért egy SAMP/T -t is "beszúrnék a bordák közé" úgy Debrecen-Nyíregyháza vonalra (ne felejtsük az AMRAAM tiltás a NASAMS -t is herélné) ... :):)
 
W

Wilson

Guest
Ukrajna a jelenlegi repülőgépflottájához beszerez további 108 db új és modern vadászbombázót, tökig felfegyverezve többek között a legújabb hiper-szuper R-27 klón rakétával

Ez a 108 db Ukrán vadászgép science fiction kategória a realitás a következő.

Ukrajna GDP

ukraine-gdp.png

Magyarország GDP

hungary-gdp.png


Egy 42 milliós országról beszélünk amelynek kisebb a GDP-e mint a sajnos már nem egészen 10 milliós Magyarországnak egy olyan országról beszélünk ahol 45.000 ft megfelelő hrivnya az átlagfizetés ahol 20 év alatt 8 millió fővel csökkent a népesség és amely ország munkaképes lakosságának 18% külföldön dolgozik,Ukrajna csak az amerikai segítség miatt tudd még felszínen maradni,egy ilyen helyzetben 108 db vadászgép beszerzéséről beszélni tragikomikus,és teljesen irreális,
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
AMRAAM kódokkal kapcsolatban nem tudom mennyire releváns de pakik meg india épp egymásra puffogtatja a rakétáit. Ez alapján nem nagyon kell erre semmi kód Az USA részéről az indításhoz mert azt azért nem hiszem, hogy nagy elánnal küldözgetik a kódokat mindkét félnek:
https://www.defenseworld.net/news/2...Evidence_of_Pakistan_F_16_Attack#.XxYSkSV_SEc

Itt inkább arról lehet szó ha USA engedély nélkül indítasz nem lesz kongresszusi jóváhagyás további rakéták/fegyverek beszerzésére.
 
W

Wilson

Guest
Katonai, mint a brit Skynet széria.

Azért ez csak részben igaz a Skynet 5 egy brit kötödésekkel rendelkező cég a EADS Astrium gyártotta amely 8348 embert foglalkoztat kilenc helyszínen az Egyesült Királyságban, Franciaországban, Németországban és Spanyolországban.Arról nem is beszélve,hogy az EADS Astrium 2013-n felvette a tulajdonos az Airbus nevét és ugye az Airbus egyik tulajdonosa Nagy Britannia.
 
W

Wilson

Guest
AMRAAM kódokkal kapcsolatban nem tudom mennyire releváns de pakik meg india épp egymásra puffogtatja a rakétáit. Ez alapján nem nagyon kell erre semmi kód Az USA részéről az indításhoz mert azt azért nem hiszem, hogy nagy elánnal küldözgetik a kódokat mindkét félnek:
https://www.defenseworld.net/news/2...Evidence_of_Pakistan_F_16_Attack#.XxYSkSV_SEc

Itt inkább arról lehet szó ha USA engedély nélkül indítasz nem lesz kongresszusi jóváhagyás további rakéták/fegyverek beszerzésére.

Pontosan,ezt az Amerika kénye kedve szerint letilthatja az általa gyártott rakétáit illetve harceszközeit valaki bedobta az internet bugyraiba azóta kiirthatatlanul újra és újra felbukkan,nincs semmi alapja ennek a híresztelésnek.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Ez a 108 db Ukrán vadászgép science fiction kategória a realitás a következő.

Ukrajna GDP

ukraine-gdp.png

Magyarország GDP

hungary-gdp.png


Egy 42 milliós országról beszélünk amelynek kisebb a GDP-e mint a sajnos már nem egészen 10 milliós Magyarországnak egy olyan országról beszélünk ahol 45.000 ft megfelelő hrivnya az átlagfizetés ahol 20 év alatt 8 millió fővel csökkent a népesség és amely ország munkaképes lakosságának 18% külföldön dolgozik,Ukrajna csak az amerikai segítség miatt tudd még felszínen maradni,egy ilyen helyzetben 108 db vadászgép beszerzéséről beszélni tragikomikus,és teljesen irreális,

Szerintem jóval többel csökkent a létszámuk, mint 8 millió az elmúlt 20 évben. Egyfelől az élveszületések száma már nagyon régóta kevesebb, mint a fele az elhalálozásoknak. A kivándorlás pedig már korábban is komoly szintet ütött meg. Aztán Majdan után a háborús veszteségekkel is számolva (civilek is) sok millióan távoztak Oroszországba, de azért a lengyeleknél meg a nyugaton sincs "túl kevés" belőlük ...

Én úgy tudom, hogy ez a 42 millió csak az ottani statisztikai hivatal becslése (2017). Népszámlálás 2001 óta nem volt (ezt most bonyolítaná Krím és a polgárháborús helyzet keleten is). Amennyire jól tudom a rendszerváltáskor olyan 51,5 millióan voltak. Egy-két éve mintha olvastam olyan becslést is, hogy olyan 24-28 millió között lehetnek az ott jelenlevők valójában (ez lehet túlzás) ...

Krím -el kapcsolatosan a legfrissebb adat az egy orosz becslés: 2,35 millió (meg ugye Ők is a gyakorlatban már inkább Oroszország). A keleti végeket szerintem senki emberfia nem mondja meg, mert onnan rengetegen mentek Oroszországba (de komplett üzemek is itt-ott).
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
AMRAAM kódokkal kapcsolatban nem tudom mennyire releváns de pakik meg india épp egymásra puffogtatja a rakétáit. Ez alapján nem nagyon kell erre semmi kód Az USA részéről az indításhoz mert azt azért nem hiszem, hogy nagy elánnal küldözgetik a kódokat mindkét félnek:
https://www.defenseworld.net/news/2...Evidence_of_Pakistan_F_16_Attack#.XxYSkSV_SEc

Itt inkább arról lehet szó ha USA engedély nélkül indítasz nem lesz kongresszusi jóváhagyás további rakéták/fegyverek beszerzésére.

Ettől még simán lehetne "AMRAAM tiltás" funkció. Egyszerűsítsük a szituációt - az USA jelenleg egyik államnál sem akar igazán "feketeseggű" lenni (meg persze a nemzetközi arcvesztést sem). Továbbá amíg mindkét részről "csörög a kassza" addig minek rontaná a saját bizniszét ...

Persze van ez a kongresszusi jóváhagyósdi is. Mindezek ugyanakkor együttesen sem jelentik azt, hogy ne lehetne egyfajta "utolsó védvonal" is belekódolva a rendszerbe ...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 211
81 101
113
Közbeszerzési értesítőből:

Tájékoztató az eljárás eredményéről

Vállalkozási keretszerződés „Híradótechnikai eszközök, illetve EHC állomások és C2 vezetési pontok javítása, karbantartása (2020)”
A beérkezett ajánlatok száma: 1
A nyertes gazdasági szereplő neve: Honvédelmi Minisztérium ArmCom Kommunikációtechnikai Zrt.
A szerződés végleges összértéke: 92 120 583,00 HUF
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 211
81 101
113
Igen, az én korábbi (nem a mostani) válaszom is ilyesmi lett. Én óvatosabb voltam és a jelenlegi Gripen -ek mellé csak két új század Gripen E/F -et gondoltam Iris-T és Meteor integrációval (is).

A magyar Gripenek már most is képesek Iris-T és Meteor alkalmazására, nem kell semmit integrálni, csak végre venni kellene 100-100 db-ot és használni...
 
K

kamm

Guest
Ez a 108 db Ukrán vadászgép science fiction kategória a realitás a következő.

Ukrajna GDP

ukraine-gdp.png

Magyarország GDP

hungary-gdp.png


Egy 42 milliós országról beszélünk amelynek kisebb a GDP-e mint a sajnos már nem egészen 10 milliós Magyarországnak egy olyan országról beszélünk ahol 45.000 ft megfelelő hrivnya az átlagfizetés ahol 20 év alatt 8 millió fővel csökkent a népesség és amely ország munkaképes lakosságának 18% külföldön dolgozik,Ukrajna csak az amerikai segítség miatt tudd még felszínen maradni,egy ilyen helyzetben 108 db vadászgép beszerzéséről beszélni tragikomikus,és teljesen irreális,


Az egesz egy marhasag, amugy a cseh cikk is hulyesegeket szamol - szerinte 50% menne a gepekre, akkor $40M per gep aron a legujabb F-16-ot megkapjak... ezek hol elnek?

A bulgarok 8 darabot vettek mindennel egyutt $1.67B total - ebbol csak a gepek beszerzesi ara a gyartonal mar $64M/gep:
 
W

Wilson

Guest
Szerintem jóval többel csökkent a létszámuk, mint 8 millió az elmúlt 20 évben. Egyfelől az élveszületések száma már nagyon régóta kevesebb, mint a fele az elhalálozásoknak. A kivándorlás pedig már korábban is komoly szintet ütött meg. Aztán Majdan után a háborús veszteségekkel is számolva (civilek is) sok millióan távoztak Oroszországba, de azért a lengyeleknél meg a nyugaton sincs "túl kevés" belőlük ...

Én úgy tudom, hogy ez a 42 millió csak az ottani statisztikai hivatal becslése (2017). Népszámlálás 2001 óta nem volt (ezt most bonyolítaná Krím és a polgárháborús helyzet keleten is). Amennyire jól tudom a rendszerváltáskor olyan 51,5 millióan voltak. Egy-két éve mintha olvastam olyan becslést is, hogy olyan 24-28 millió között lehetnek az ott jelenlevők valójában (ez lehet túlzás) ...

Krím -el kapcsolatosan a legfrissebb adat az egy orosz becslés: 2,35 millió (meg ugye Ők is a gyakorlatban már inkább Oroszország). A keleti végeket szerintem senki emberfia nem mondja meg, mert onnan rengetegen mentek Oroszországba (de komplett üzemek is itt-ott).

Ez a hivatalos statisztika valószínűleg a valóságban rosszabb a helyzet,de ha csak a hivatalos adatokat nézzük az is brutális népesség csökkenés.