A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

A betörő nem milícia szintu erő úgy söpri el őket mint a szél a faleveket nem véletlen,hogy a magyar történelemben a Duna volt a természetes védvonal szerinted a II világháborúban miért nem csináltak egyetlen alföldi magyar városból sem záróerődöt.

Nyilt terepen igen.Városokban viszont nem.
A ii.vh-ban több várost is használtak záróerődként.Sztálingrád a leghiresebb,de a németek Budapestet is annak használták.De a környékbeli haderők azért kicsit messze esnek a Vörös Hadseregtöl.
Különben én valahogy nem tartok Kurszk 2.0-tol.Az amik és a ruszkik nem fognak nyiltan egymásnak esni.Az atomháború lenne.

 

[kamm]

Ennyi drog a világon sincsen...

Ezen mar en is filozofaltam, hogy vajon nincs-e valami ilyesmi a hatterben, a konstans waaaay-off nezopontok, meg gyakran teljesen egyertelmu, logikus osszefuggeseket keptelennek tunik elfogadni stb...

 

[kamm]

Az utóbbi 30 évben 4 szomszédos országgal volt puskaporos hangulatú viszonyunk.
És ha te 1989 januárjában azt mondod,hogy 2év mulva polgárháborúba szétesik Jugoszlávia,és megszünik a nagy Szu,hát megkérdezik tőled,hogy mit ittál....

Mondjuk aki azt nem latta, az tokhulye volt a delszlav viszonyokhoz es Milosevicshez. A keres csak az volt, milyen modon fog szetesni Jugoszlavia, rendezetten, mert a szerbek felismerik, hogy nem tudjak a horvatokat (plane a vilagvegi szlovenokat) tovabb benntartani es megegyeznek avagy eroszakoskodni fognak es szetroomboljak sajat jovojuket is... utobbi lett, nem veletlenul tart ma ott Szerbia, ahol.

 

[enzo]

Az utóbbi 30 évben 4 szomszédos országgal volt puskaporos hangulatú viszonyunk.
És ha te 1989 januárjában azt mondod,hogy 2év mulva polgárháborúba szétesik Jugoszlávia,és megszünik a nagy Szu,hát megkérdezik tőled,hogy mit ittál....

1988-ban már lehetett tudni mindkettőt, akinek volt rá szeme. Bár kevesen merték elhinni.

 

[Negan]

Mondjuk aki azt nem latta, az tokhulye volt a delszlav viszonyokhoz es Milosevicshez. A keres csak az volt, milyen modon fog szetesni Jugoszlavia, rendezetten, mert a szerbek felismerik, hogy nem tudjak a horvatokat (plane a vilagvegi szlovenokat) tovabb benntartani es megegyeznek avagy eroszakoskodni fognak es szetroomboljak sajat jovojuket is... utobbi lett, nem veletlenul tart ma ott Szerbia, ahol.

1988-ban már lehetett tudni mindkettőt, akinek volt rá szeme. Bár kevesen merték elhinni.

Utólag olyan sokan mondják ezt,de 88ban a kutya se gondolta ezt komolyan

 

[Wilson]

Nyilt terepen igen.Városokban viszont nem.
A ii.vh-ban több várost is használtak záróerődként.Sztálingrád a leghiresebb,de a németek Budapestet is annak használták.De a környékbeli haderők azért kicsit messze esnek a Vörös Hadseregtöl.
Különben én valahogy nem tartok Kurszk 2.0-tol.Az amik és a ruszkik nem fognak nyiltan egymásnak esni.Az atomháború lenne.

Sztálingrádot felesleges felhozni az a város tökéletes példája volt annak,hogy csak körül kellett volna zárni és tovább haladni, Hitler tábornokai hiába mondták Hitlernek,hogy hagyja a francba az egészet ő teljesen idióta módon el akarta foglalni ráadásul azt az alapvető hibát is elkövette,hogy szétlőtte és bombázta a várost ezzel is a Vörös Hadsereg pozicióját erösítve a városi harcban.
De visszatérve az eredeti témára nem véletlenül Budapest volt az a város ahol a németek a te szavaiddal élve záróerődöt hoztak létre az alföldi városokban ilyet teljesen értelmetlen lett volna csinálni.

 

[hunemperor]

Ha bevesszük a NATO cumit, és azt szopogatjuk, akkor felállítjuk a nehéz dandárt majd hátradőlünk.
Azonban egy dolgot nem szabad elfelejteni a védelmi doktrinának nem szabad az oroszok ellen irányulnia, mert Magyarországnak semmilyen módon nem szabad egy oroszok elleni háborúban részt vennie.
Most az a kérdés, hogy máshonnan érheti-e agresszió az országot. Mert, ha nem, mert mindenki barát, akkor mire a költekezés? Akkor költsük egészségügyre és oktatásra.
De ha mégsem így van, és mégis kell figyelni bizonyos országokra (Itt nagyon óvatosan kell fogalmazni), akkor arra is figyelni kell, hogy több esetben (jelenleg) nemcsak nálunk erősebb reguláris hadsereggel állunk majd szemben, hanem 100-200 ezer főnyi szabadcsapatokkal is.

 

[kamm]

Ha bevesszük a NATO cumit, és azt szopogatjuk, akkor felállítjuk a nehéz dandárt majd hátradőlünk.
Azonban egy dolgot nem szabad elfelejteni a védelmi doktrinának nem szabad az oroszok ellen irányulnia, mert Magyarországnak semmilyen módon nem szabad egy oroszok elleni háborúban részt vennie.

Tenyleg eros drogok mehetnek itt...

 

[honved]

Ha bevesszük a NATO cumit, és azt szopogatjuk, akkor felállítjuk a nehéz dandárt majd hátradőlünk.
Azonban egy dolgot nem szabad elfelejteni a védelmi doktrinának nem szabad az oroszok ellen irányulnia, mert Magyarországnak semmilyen módon nem szabad egy oroszok elleni háborúban részt vennie.
Most az a kérdés, hogy máshonnan érheti-e agresszió az országot. Mert, ha nem, mert mindenki barát, akkor mire a költekezés? Akkor költsük egészségügyre és oktatásra.
De ha mégsem így van, és mégis kell figyelni bizonyos országokra (Itt nagyon óvatosan kell fogalmazni), akkor arra is figyelni kell, hogy több esetben (jelenleg) nemcsak nálunk erősebb reguláris hadsereggel állunk majd szemben, hanem 100-200 ezer főnyi szabadcsapatokkal is.

Védelmi doktrínánk, ha létezik, akkor az ország védelmére van, nem konkrétan bárki ellen. Ami Oroszországot illeti, elég nyilvánvaló hogy hazánk kormányzata nem tekinti Oroszországot veszélyesnek Európára, leginkább hazánkra nézve nem. Így ellenük sem irányul semmiféle magyar katonai fejlesztés. Konkrét ellenségkép nyilvánosan biztosan nincs. Ugyanakkor próbálom hinni, hogy minden illetékes tudja, egy ország akkor kerül közvetlen nagy veszélybe, ha egy szomszédos országgal kerül katonai konfliktusba. NATO tagok vagyunk, egy kis biztonságot lehet jelent, de én nem fűzök hozzá túlzó reményt, ha egy másik NATO taggal kerülnénk összetűzésbe. Ukrajna, Szerbia nem tagja a szövetségnek, egyik nem is akar, a másik akar, de nem engedjük, meg az oroszok sem nagyon engednék. Szabadcsapatok, Ukrajnán kívül máshol nem hinném hogy vannak még a szomszédunkban. Bár a felvetés elgondolkodtató, ha épp velük kerülnénk csetepatéba. A Honvédség fejlesztésében játszik még Trump elnök fenyegetése, miszerint, aki nem hozza a 2 %-ot, menjen a francba a szövetségből. Mondjuk ez részéről jogos elvárás.

 

[exsorkatona]

És ha ezeket a záróeröket mondjuk teszem azt csak a példa kedvéért Debrecent és Nyíregyházát a gaz ellen körbezárja a milíciával együtt és tovább halad?

Pedig pont ezeket a városokat kell megerősíteni és megvédeni, mert ha nem teszik akkor északkelet Magyarország a Tiszáig elveszett. Ugyanígy délkeleten Szeged, Hódmezővásárhely, Szentes, Szarvas térségében a Tiszára és a hármas Körösre támaszkodva kell kialakítani védelmi pozíciókat, mert ha nem, akkor egy pillanat alatt átkelhetnek a Tiszán a támadó csapatok.

És azután lehetne ötletelni, hogyan keljenek át a magyar csapatok a folyón.

 

[Negan]

Sztálingrádot felesleges felhozni az a város tökéletes példája volt annak,hogy csak körül kellett volna zárni és tovább haladni, Hitler tábornokai hiába mondták Hitlernek,hogy hagyja a francba az egészet ő teljesen idióta módon el akarta foglalni ráadásul azt az alapvető hibát is elkövette,hogy szétlőtte és bombázta a várost ezzel is a Vörös Hadsereg pozicióját erösítve a városi harcban.
De visszatérve az eredeti témára nem véletlenül Budapest volt az a város ahol a németek a te szavaiddal élve záróerődöt hoztak létre az alföldi városokban ilyet teljesen értelmetlen lett volna csinálni.

Nem volt rá idejük.És egy hasonló erejű támadással szemben ma sem lenne sok értelme.De ki tudna ma ilyen nagyságrendű haderőt ma felvonultatni?Önállóan mi még a mai orosz hadsereget se tudnánk fentartani se.De valahogy mégse tartok orosz támadástol.Jószomszédi iszony nekünk a valószinübb veszély.Velük szemben viszont már működne a dolog.Önálló országvédelemben ennyi a lehetőségünk,de a szükségletünk is.

 

[honved]

Utólag olyan sokan mondják ezt,de 88ban a kutya se gondolta ezt komolyan

88-ban, köztük még ma is jól fizetett biztonságpolitikai szakértők, semmit nem tudtak előre. Nem látták a keleti tömb széthullását, ami jött 2 év múlva, benne a SZU összeomlását. Utána nem látták a Jugoszláv belső konfliktus kitörésének veszélyét. Stadionok lelátóin megnyilvánuló szurkolói összecsapásoknak vélték a nemzetiségi konfliktust. Komolyan ezt nyilatkozgatták. Partizán Belgrád, szerb. Czibona Zágráb, horvát. Boszna Szarajevo, bosnyák, stb. Innen indultak ki, a széteső Jugó társadalomról lövésük sem volt.

 

[Wilson]

Nem volt rá idejük

Már mint a németeknek körül zárni Sztálingrádot?

 

[szaboj]

Területi követelése tudtommal nincs egyik szomszédos államnak sem magyarországal szemben, hisz amit akartak azt már megkapták. A magyar haderő minőségi és mennyiségi fejlesztését fenyegetésnek érezhetik, ami náluk is fegyverkezést generálhat..

 

[kamm]

Utólag olyan sokan mondják ezt,de 88ban a kutya se gondolta ezt komolyan

Kiveve mindenkit, aki akarcsak a HVG kulfoldi rovatat olvasta rendszeresen avagy Panoramat nezett...

 

[Masztiff]

Területi követelése tudtommal nincs egyik szomszédos államnak sem magyarországal szemben, hisz amit akartak azt már megkapták. A magyar haderő minőségi és mennyiségi fejlesztését fenyegetésnek érezhetik, ami náluk is fegyverkezést generálhat..

Ami azt illeti, olvastam már (agyament) tót politikus nyilatkozatát, hogy Magyarországot fel kellene osztani a környező államok között, meg nem is egy romántól, hogy Románia határa a Tiszánál van.... Szarok én az érzékenységükre, fegyverkezzenek.

 

[Wilson]

Területi követelése tudtommal nincs egyik szomszédos államnak sem magyarországal szemben, hisz amit akartak azt már megkapták. A magyar haderő minőségi és mennyiségi fejlesztését fenyegetésnek érezhetik, ami náluk is fegyverkezést generálhat..

Hivatalosan nincs de van ami úgy néz sohasem fog változni.

http://www.nemzetisport.hu/legiosok...ocsanatot-a-magyarellenes-rigmusokert-2775145

 

[KoviUbi]

Utólag olyan sokan mondják ezt,de 88ban a kutya se gondolta ezt komolyan

Azért 88-ban mindkét államban voltak már jelei a repedéseknek.Jugoszláviában ekkor már megjelent a horvát-szlovén vs. szerb ellentét a politikai terepen is (pl:költségvetés).
A Szovjetunió végét meg pontosan érezték az azt alkotó államok.Ide illik az 1988-ban kezdődő hegyi-karabahi háború, ami már a szétesés utáni határokról szólt.De Csernobil tényleg egy olyan pont volt, ami végleg bebizonyította, hogy a Szovjetunió szét fog esni.Gorbacsov reformjai se gátolhatták ezt meg.1988-ban már azért érezhető volt, hogy szétesik mindkét szerveződés.

A keleti-blokkban a 80-as évek végén pontosan tudták, hogy a Szovjetunió is szét fog hullani és a szocialista álomnak annyi.Nálunk se véletlen, hogy 87-88-ban jöttek létre a rendszerváltó pártok (bár szerintem a mai napig nem volt valódi rendszerváltás).Az MSZP kicsit megkésve csak 1989-ben alakult meg az MSZMP-ből.
Szóval voltak jelei annak, hogy hol lesz vérmentes átmenet és hol fog patakokban ömleni a vér.

Ukrajnában is várható volt előbb-utóbb, hogy lesz valamilyen komolyabb háborúzás a népek között.Kelet-Ukrajna mindig is élesen különült el Ukrajna többi részétől, a Krímről nem is beszélve.Idők kérdése volt, hogy mikor kerülnek elő a fegyverek.De az hogy előkerülnek, szerintem nem volt kérdés.

 

[Negan]

Kiveve mindenkit, aki akarcsak a HVG kulfoldi rovatat olvasta rendszeresen avagy Panoramat nezett...

Kamm,Te olyan okos vagy ott amerikában....Dehogy tudta.Te se,csak játszod szokás szerint az agyad.Tudjuk,a zsidók csak hekkelni tudnak,harcot sose láttak.Harckocsi hadviselésről meg azt se tudják,micsoda.Gripen E meg a világ legjobb vadászgépe,még Luke X-szárnyúját is lelőné a Tatuinon...
Senki nem gondolta komolyan,hogy 2év múlva szétesik a keleti blokk (max álmodozott róla),csak az okoskodók utólag verik a mellüket.De akkor még OV is KISZ bizalmi volt,Kövér MSZMP pártideológus,Bayer Zsoltika meg ugyanúgy undoritó agitpropos mint most,csak akkor még a kommunista világot éltette.

 

[Negan]

Már mint a németeknek körül zárni Sztálingrádot?

Nem,erőddé alakitani az alfőldi városokat nem volt sem idejük,sem erejük