[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Egy hadseregben parancs adás és parancs végrehajtás van. Háború esetén szerintem felejtős ez a foteltiszt kategória, a többség esetében biztosan.
Nem. Harcot az vezessen, aki ért hozzá. Az ért hozzá, aki békében felkészül. Ők nem készülnek semmilyen szempontból, irodában széket szorítanak le a földre. Mitől értenek a harchoz jobban, mint bárki más?
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Nem. Harcot az vezessen, aki ért hozzá. Az ért hozzá, aki békében felkészül. Ők nem készülnek semmilyen szempontból, irodában széket szorítanak le a földre. Mitől értenek a harchoz jobban, mint bárki más?

Na jó, ebbe én nem megyek bele, mert nem látok bele. Aki aktív katona az tudja igazán mi a helyzet e téren.
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Elvileg vannak fizikai követelmények, ha jól tudom. Aki nem fele meg, nem lehet a Honvédség hivatásos katonája. Elvileg ? :)
Eltaláltad. Az a korosztály és rendfokozati kategória akiről szó van, nem találna beosztást magának a rendfokozata (meg a képzettsége) miatt egy gyorsan felállítandó haderőben. Oda lövész szakasz és századparancsnokok kellenek, ezeket régen képezték (rigóknak hívták őket). Néha be is lettek hozva kis frissítésre. Ők sem voltak annyira jók, de legalább meg volt a szervezeti keret, a kiképzés felkészítés rendszere.
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Sejtettem, hogy ezt elő fogod rántani az ingujból. :cool:
Mert gondolom még egyetlen költségvetési tervezetet sem néztél végig.
Attól, hogy az visszakerül a költségvetésbe, a kiosztásnál - amikor azt határozzák meg, hogy mennyi pénzből gazdálkodik a HM - és a GDP arányos számolgatasnál "sajnos" ez is benne van. Úgyhogy önhatalmulag nem veheted ki, mert a NATO felé vállalt 2% tartalmazza!


Akkor megtennéd, hogy elkezded felsorolni azokat az intézményeket, létszámokat, amelyeket meg kellene szüntetni, hogy ne legyen "vízfejű" a Honvédség?
Mert ezzel a vízfejjel nagyon sokan dobálóznak és gyanítom fingjuk sincs róla.
Igen, biztosan lehetne jópar embert, akár ezres nagyságrendben is elzavarni, funkciókat redukálni, miegymás. Még akár százas ezres nagyságrendben is (ennek én a most elindult átalakításokkal látom is jeleit). Azonban ez nem fog olyan mennyiségben forrást felszabadítani, mint gondolnád.

Ha nem tiszteletlenség, annyit beleszólnék, hogy a világon mindenütt nagyon hasonlóan szervezik a haderőket, kevés olyan szervezet van, amelyre azt lehetne mondani, hogy helyi sajátosság.
Egy 25-30 ezres haderő Európában még mindig két vagy három szinten tagolt vezetési rendszerben látja el feladatait. Stratégiai, hadműveleti és esetleg harcászati szintű parancsnokságok vannak. Sok helyen megjelentek amerikai mintára az egyesített parancsnokságok. Ha jól körülnéznénk biztos észrevennénk mit rontottunk el a szervezés területén,
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Eltaláltad. Az a korosztály és rendfokozati kategória akiről szó van, nem találna beosztást magának a rendfokozata (meg a képzettsége) miatt egy gyorsan felállítandó haderőben. Oda lövész szakasz és századparancsnokok kellenek, ezeket régen képezték (rigóknak hívták őket). Néha be is lettek hozva kis frissítésre. Ők sem voltak annyira jók, de legalább meg volt a szervezeti keret, a kiképzés felkészítés rendszere.

Szerintem van ennél rosszabb. A műveleti tartalékosok között rengeteg egykori zlj, szd, pk volt. Viszont őket sima közkatona beosztásba helyzeték, mint műveleti tartalékost. Magam is ismerek egy volt zlj. törzsfőnököt, aki közkatonaként tartalékos volt. Talán még most is az. Százados volt a rendfokozata, aktív korában, Szombathelyen. Amennyiben még nem hagyta abba.
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 771
30 538
113
Ha nem tiszteletlenség, annyit beleszólnék, hogy a világon mindenütt nagyon hasonlóan szervezik a haderőket, kevés olyan szervezet van, amelyre azt lehetne mondani, hogy helyi sajátosság.
Egy 25-30 ezres haderő Európában még mindig két vagy három szinten tagolt vezetési rendszerben látja el feladatait. Stratégiai, hadműveleti és esetleg harcászati szintű parancsnokságok vannak. Sok helyen megjelentek amerikai mintára az egyesített parancsnokságok. Ha jól körülnéznénk biztos észrevennénk mit rontottunk el a szervezés területén,
Szándékosan nem néznek körül...
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 674
32 303
113
Szerintem van ennél rosszabb. A műveleti tartalékosok között rengeteg egykori zlj, szd, pk volt. Viszont őket sima közkatona beosztásba helyzeték, mint műveleti tartalékost. Magam is ismerek egy volt zlj. törzsfőnököt, aki közkatonaként tartalékos volt. Talán még most is az. Százados volt a rendfokozata, aktív korában, Szombathelyen. Amennyiben még nem hagyta abba.
Ami megdurvabb az egeszben hogy full civil valami csilivili cegtol vagy allami kozintezmenybol nemgyozte szamolni az aranycsillagok hullasat felszereleskor...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 408
113
Kérlek próbáld már meg értelmezni amit írtam.

Azt írtam, hogy az végrehajtó állomány szükséges bérnövekedését - hiszen valahonnan le kell akasztani a + létszámot - jelentősen ellensúlyozná az állományi struktúra egészségesebbé tétele.

Vagyis alacsonyabb bérezésű emberből kellene sokkal több, míg a magasabb bérezésűből kevesebb.

Ezáltal a teljes bértömeg növekedés nem lenne nagyobb, mint a tényleges állomány növekedés.

Nem oylan bonyolult ez.

Megkockáztatom, hogy a 40 ezres haderőnek nem kellene egy darabbal sem több tiszt és altiszt, mint amennyi most van.

Létszámról beszélek, nem konkrét emberekről.
Megint marhaságot beszélsz! Ne kockáztass meg semmit. Nézz utánna!
Tehát hiába zavarsz el egy 15 éves tapasztalattal rendelkező századost/őrnagyot, ha a felszabaduló fizetése egy kategóriában van az ALD!ban 2 évet lehúzó szatócséval.
Tehát abból a pénzből nehezen fogsz tudni még válogatni is a "kendermagban".
Mondom, hogy az összevonásokkal biztosan fel fognak tudni szabadítani jó pár tiszti kifizetést, de ezek jó részét az csapattisztek hiányánál fel is fogják használni.
A létszámnövekedést kizárólag a bérjellegű kiadások növelésével lehet elérni. És ezért marhaság, hogy majd jól ki lehet váltani a vízfejből optimalizálással annyit amiből majd 3-4-5 honvédot lehet behúzni. Meg ahogy írtad, még maradna is...
Egyelőre a bértömeg növekedés nem priorítás, mivel először rendezni kell a minimális eszközigényt. Tippre szerintem drasztikus emelés majd valamikor a 2024-es évtől várható, amikor is az előzetes tervek szerint elérjük a 2%-ot. Lehet, hogy korábban is összejön ez, de a bérrendezést csak utána várom.
 
K

kamm

Guest
Szerintem van ennél rosszabb. A műveleti tartalékosok között rengeteg egykori zlj, szd, pk volt. Viszont őket sima közkatona beosztásba helyzeték, mint műveleti tartalékost. Magam is ismerek egy volt zlj. törzsfőnököt, aki közkatonaként tartalékos volt. Talán még most is az. Százados volt a rendfokozata, aktív korában, Szombathelyen. Amennyiben még nem hagyta abba.

A fizetes szamit elsosorban. Ha megkerdezek egy alulfizetett hadnagyot, hogy lenne-e ketszer annyiert ormester es onnan lassabban lenne eloleptetve, viszont minden eloleptetesnel mondjuk 10-20% emeles is lenne, lefogadfom, hogy belemenne.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 408
113
A fizetes szamit elsosorban. Ha megkerdezek egy alulfizetett hadnagyot, hogy lenne-e ketszer annyiert ormester es onnan lassabban lenne eloleptetve, viszont minden eloleptetesnel mondjuk 10-20% emeles is lenne, lefogadfom, hogy belemenne.
Maradjunk annyiban, hogy erről fogalmad sincs. ;)
Akik jelenleg tisztként bent vannak, azok nem azért vannak ott, mert olyan jó a fizujuk.
Ez nem a civil világ.
 
  • Tetszik
Reactions: honved
K

kamm

Guest
Maradjunk annyiban, hogy erről fogalmad sincs. ;)

Maradjunk abban, hogy azt irtam, "lefogadom" - nem veletlenul...

Akik jelenleg tisztként bent vannak, azok nem azért vannak ott, mert olyan jó a fizujuk.
Ez nem a civil világ.

Jo reszuk azert, mert nem volt mas opcioja.
Amit en allitok, hogy ha 2x annyit kapna, siman hajlando akar 4-5 rendfokozatot is lemennni.
Ez csak elmeleti agytorna, nem valos opcionak szantam, hanem arra probalok ramutatni, hogy bekeidoben katonanak a stabil eletkorulmenyek, a csaladra is kiterjedo (ill azt osztonzo) remek egyeb juttatasok - ruhazat, felszereles, ingyenes oktatas beleertve a postgrad fokozatokat, sportolas, udulesek stb - es a korrekt fizetes miatt mennek emberek. Legalabbis normalis esetben.
Mindebbol ma csak a normalis felszereles, ruhazat, udules stb, no meg a korrekt fizetes hianyzik, ugye...

...most a felszerelest elkezdtek megoldani, a ruhazat egyelore docog, a fizetes meg majd sokara jon csak.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson and krisss

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 963
113
Maradjunk abban, hogy azt irtam, "lefogadom" - nem veletlenul...



Jo reszuk azert, mert nem volt mas opcioja.
Amit en allitok, hogy ha 2x annyit kapna, siman hajlando akar 4-5 rendfokozatot is lemennni.
Ez csak elmeleti agytorna, nem valos opcionak szantam, hanem arra probalok ramutatni, hogy bekeidoben katonanak a stabil eletkorulmenyek, a csaladra is kiterjedo (ill azt osztonzo) remek egyeb juttatasok - ruhazat, felszereles, ingyenes oktatas beleertve a postgrad fokozatokat, sportolas, udulesek stb - es a korrekt fizetes miatt mennek emberek. Legalabbis normalis esetben.
Mindebbol ma csak a normalis felszereles, ruhazat, udules stb, no meg a korrekt fizetes hianyzik, ugye...

...most a felszerelest elkezdtek megoldani, a ruhazat egyelore docog, a fizetes meg majd sokara jon csak.
Hát aki megcsinálta a Tiszti iskolát az nem lesz neked őrmester, megdolgoztunk azért azért az aranycsillagért és eladtuk azokat az éveket amit a többi hasonló korú fiatal aki továbbtanul tömény bulizással tölt el.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 963
113
A fizetes szamit elsosorban. Ha megkerdezek egy alulfizetett hadnagyot, hogy lenne-e ketszer annyiert ormester es onnan lassabban lenne eloleptetve, viszont minden eloleptetesnel mondjuk 10-20% emeles is lenne, lefogadfom, hogy belemenne.
A magyar előlérelépési rendszer így is mesterségesen lassított a nemzetközi gyakorlathoz képest, mivel nincs korai nyugdíj ezért őrnagy felett besűrűsödik az állománytábla. Erre volt a reakció, hogy pl egy amerikai hadnagyból vígan százados lesz mire a magyar a megkapja a második csillagot.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 609
113
Hát aki megcsinálta a Tiszti iskolát az nem lesz neked őrmester, megdolgoztunk azért azért az aranycsillagért és eladtuk azokat az éveket amit a többi hasonló korú fiatal aki továbbtanul tömény bulizással tölt el.
Hát nem tudom mi folyik a katonain de a rendőrtisztek folyamatosan részegek, volt lakótársam haverjai rendőrtisztire mentek, hetente 2x hívtak bulizni "kari rendezvény" csak rendőröknek és ismerősöknek címszóval, amúgy eszméletlen jó csajok vannak a közszolgálatin.
Mi villamosmérnökök nem járunk annyit bulizni mint ti. :hadonaszos:
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz and kamm
W

Wilson

Guest
Hát nem tudom mi folyik a katonain de a rendőrtisztek folyamatosan részegek, volt lakótársam haverjai rendőrtisztire mentek, hetente 2x hívtak bulizni "kari rendezvény" csak rendőröknek és ismerősöknek címszóval, amúgy eszméletlen jó csajok vannak a közszolgálatin.
Mi villamosmérnökök nem járunk annyit bulizni mint ti. :hadonaszos:

De cserébe ti minden buliba felvillanyozva mentek és ott mindig szikrázóan jó a hangulat:):)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 963
113
Hát nem tudom mi folyik a katonain de a rendőrtisztek folyamatosan részegek, volt lakótársam haverjai rendőrtisztire mentek, hetente 2x hívtak bulizni "kari rendezvény" csak rendőröknek és ismerősöknek címszóval, amúgy eszméletlen jó csajok vannak a közszolgálatin.
Mi villamosmérnökök nem járunk annyit bulizni mint ti. :hadonaszos:
Mi sem jártunk oda nagyon, saját kari rendezvényeink nem voltak. A nagy közös bulikra lehetett menni, ha nem voltál éppen gyakorlaton, vagy a határon. De a rendőrtisztin nincs 5:30-as kelés, 1 óra testneveléssel minden nap szóval könnyen vannak az ivással. A nyarakat, meg gyakorlaton töltöttem a balatonpart helyett.
 
K

kamm

Guest
Hát aki megcsinálta a Tiszti iskolát az nem lesz neked őrmester, megdolgoztunk azért azért az aranycsillagért és eladtuk azokat az éveket amit a többi hasonló korú fiatal aki továbbtanul tömény bulizással tölt el.

Mar ne haragudj, de megis mibol gondolod, hogy *barmelyik* katonai iskola meguti egy, mondjuk muegyetemi mernok vegzettseg erosseget avagy mitol igenyelne egy katonai foiskolai kepzes barmiben tobb "megdolgozast", mint akarmelyik mernok vegzettseget ado civil foiskolai avgy egyetemi szak, amit mi vegeztunk?
 
K

kamm

Guest
Mi sem jártunk oda nagyon, saját kari rendezvényeink nem voltak. A nagy közös bulikra lehetett menni, ha nem voltál éppen gyakorlaton, vagy a határon. De a rendőrtisztin nincs 5:30-as kelés, 1 óra testneveléssel minden nap szóval könnyen vannak az ivással. A nyarakat, meg gyakorlaton töltöttem a balatonpart helyett.

Lehet, de cserebe feleannyit nem kell tanulni, mint mondjuk a Muegyetem villanykaran avagy barmelyik informatikai mernok szakon, ahol teljesen megszokott es elvart, hogy a hallgato otthon is tovabbi 4-6 orat naponta ul meg a gepe elott plusz az egesz hetveget. Sot, a tied egeszseges gyakorlatozas, a mienk meg hatsorvaszto, gerinctorzito kulonmunka.