A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[SilvioD]

Én meg ezt próbálom értelmezni:

"A NATO által előírt haderőfejlesztés extrém terheket ró egy olyan országra, mint Magyarország. Azonban a szervezet által elvárt képességeket nemcsak fegyverzet vásárlása útján tudjuk teljesíteni, hanem jól végiggondolt hadiipari befektetések révén is. Ez sokkal költséghatékonyabb és egy, a magyar gazdaságot élénkítő módja a védelmi szektor fejlesztésének. Ezért vettük meg az osztrák gyárat, illetve hajtunk végre további beruházásokat is."

Ezek szerint az Aero és a Hinterberger ára is beleszámít az elvárt "GDP 2%"-ba?

Az Aero nem, mert magánbefektetés, de a Hirtenberger az adott évben egészen biztosan igen, beleszámít.

Nem! Most másoltam Maróth nyilatkozatát, költségvetésen kívüli pénzből fedezték és majd a cég kitermeli a hitelt.

Visszatérve arra amit @Terminator irt, én úgy értelmezem, hogy veszünk 218 Hiuzt, ez 700 milliárd HUF, de mivel 178-at itthon gyártunk, a költség egy része adók, jarulékok formájában visszacsorog, iletve mivel 50%-ban állami cég, a HM amikor Hiuzt rendel, a vételár egy részét házon belül tartja, az állam egyik zsebéből a masikba utalja, és nem a Muttinak meg Trumonak küldjük.

Most arról ne is beszéljünk mekkora nyereség, ha kulfoldre is gyártunk!

 

[Negan]

Igen, ilyenkor Katarnak kell megvenni a cuccot és elhajózni, mondjuk Marokkóig. Ott kirakni és mi elhozzuk a nagy Airbussal haza. Valami ilyesmi lenne olyankor, egy embargó esetén, a német technikához.

Vagy az se,mert repüléstilalmat is kapnánk.

 

[Pogány]

Azt olvasom a neten, mintha a 18 csak az első kör lenne az oláh HIMARS-rendelésben...

Reméljük, hogy nem tudják finanszírozni a többit és akkor egyben az utolsó is.

 

[Negan]

Magyarországon nem őshonos állat a medve, na majd hamarosan az lesz!

De,öshonos.Mátrába,Zemplénben manapság is összefuthatsz medvével

 

[krisss]

Reméljük, hogy nem tudják finanszírozni a többit és akkor egyben az utolsó is.

Jelenleg úgy tűnik ez a helyzet náluk.

 

[vasszekely]

Reméljük, hogy nem tudják finanszírozni a többit és akkor egyben az utolsó is.

Ez egy szimpatikus forgatókönyv!

 

[SilvioD]

Vagy az se,mert repüléstilalmat is kapnánk.

Akkor leállítjuk a német autóipart. Nem küldünk sem motort, sem alkatrészt.
De az egész komolytalan.

Ez a gyár, meg az egész Z2026 technikai fejlesztései azt jelentik, hogy kikkel kötünk hosszú távú stratégiai gazdasagi, katonai, politikai szövetséget. Németország nekünk idáig toronymagasan a legfontosabb partner és úgy tűnik Közép-Kelet Európából meg mi vagyunk nekik forditva.
Nem lesz német fegyverembargó, pont.

 

[Terminator]

Mire ezek ideérnek, a HM költségvetése a GDP 2%-a lesz. Abból fenn lehet tartani.
De egy kórháznál, vagy tűzoltóállomásnál se a fenntartási ktg.-et (@kamm, remélem, jól rövidítettem ) nézzük, hanem

Arra próbáltam utalni, hogy a beszerzési költségen túl a fenntartási költséget is össze lehetne/kellene gyűjteni.
Az RM prezentációjából megtudtuk, hogy nekik nem az eszköz eladása a nagy bevétel, hanem az hogy a vevő utána 10-20-30 évig üzemeltetni akarja az eszközt. (ez adja az adott üzletből származó bevétel teljes bevételük kétharmadát.)

Akkor a Lynx üzemeltetése kb 30 évre 1400 milliárd HUF?
A Leo+Pzh meg 30 évre 2500 milliárd HUF?

Ehhez viszonyítva a többi már aprópénz:

2020-ban
GAG rádiórendszerek: 196 850 394,00 HUF
Híradótechnikai eszközök 92 120 583,00 HUF + 30 706 861,00 HUF + 61 413 722,00 HUF = 184 241 166,00 HUF

2020-2022-re:
katonai járművek (Currus): 2 480 314 961,00 HUF
a Zlinek: 456 692 912,00 HUF

2020–2025 az A319-esek fenntartása: 13 853 387 948,00 HUF

stb. stb. stb.

 

[Törölt tag]

Én meg ezt próbálom értelmezni:

"A NATO által előírt haderőfejlesztés extrém terheket ró egy olyan országra, mint Magyarország. Azonban a szervezet által elvárt képességeket nemcsak fegyverzet vásárlása útján tudjuk teljesíteni, hanem jól végiggondolt hadiipari befektetések révén is. Ez sokkal költséghatékonyabb és egy, a magyar gazdaságot élénkítő módja a védelmi szektor fejlesztésének. Ezért vettük meg az osztrák gyárat, illetve hajtunk végre további beruházásokat is."

Ezek szerint az Aero és a Hinterberger ára is beleszámít az elvárt "GDP 2%"-ba?

Nem.
Ezek nem a HM költségvetésébe számítanak, másrészt tulajdonképpen nem is állami pénzen vették őket. Az AERO-t egy kormányhoz kapcsolódó magánbefektető, míg a Hirtenbergert egy állami cég, de piaci hitelből.
Maga a gondolat azt takarja, hogy ha nem lennének hadiipari fejlesztések (új vagy megvett cégek), akkor amit megveszünk, az gyakorlatilag az ablakon kilapátolt pénz.
Ha mindezt saját-, vagy résztulajdonú cégtől vesszük, akkor az ugyan beleszámít a 2%-ba, azonban a valódi államháztartási kiadás csak töredéke a tényleges szerződéses összegnek. Ha itthon van a gyár, akkor hazai munkaerő (járulékaival), termel hazai ÁFÁval, itthoni terméket. Ha meg még nyereséges is a cég, akkor meg még a nyereségből is részesül az állam.
A Rábánál ezért érte meg pl. még a drágább H szériát is átvenni (állítólag drágább volt, mint a MAN).

 

[enzo]

A lenullázástól azért ne tarts szerintem, egyik kormány sem ellensége a saját zsebének.

Amcsiknak, németeknek ezek nem akkora tételek. Ami meg minket illet, ha váltás lesz '22-ben, a Z2026 megy nyilván a lecsóba mindenestül, mert kb. úgy néznek rá ellenzéki oldalon, mint a stadionokra, és amúgy is szerintük nincs szüksége Mo-nak hadseregre, legfeljebb a NATO-nak felajánlható víztisztító brigádra.

 

[Negan]

Akkor leállítjuk a német autóipart. Nem küldünk sem motort, sem alkatrészt.
De az egész komolytalan.

Ez a gyár, meg az egész Z2026 technikai fejlesztései azt jelentik, hogy kikkel kötünk hosszú távú stratégiai gazdasagi, katonai, politikai szövetséget. Németország nekünk idáig toronymagasan a legfontosabb partner és úgy tűnik Közép-Kelet Európából meg mi vagyunk nekik forditva.
Nem lesz német fegyverembargó, pont.

Ja.Most mondják vissza az Északi Áramlat II-t....
Valójában nem vagyunk annyira nélkülözhetetlenek a német autóiparnak se.Ők tudnák pótolni a kieső beszállitói kapacitást,mi lennénk nagyobb szarban.
Nagyon túlbecsülöd Mo fontosságát a németek szempontjábol.És alá,a politikai érdekérvényesités lehetőségeit.
Tudod ki volt Németország legfontosabb gazdasági partnere a II vh elött?Franciaország.

 

[krisss]

Amcsiknak, németeknek ezek nem akkora tételek. Ami meg minket illet, ha váltás lesz '22-ben, a Z2026 megy nyilván a lecsóba mindenestül, mert kb. úgy néznek rá ellenzéki oldalon, mint a stadionokra, és amúgy is szerintük nincs szüksége Mo-nak hadseregre, legfeljebb a NATO-nak felajánlható víztisztító brigádra.

Úgy vannak megkötve a szerződések, hogy hugyos ronggyá kötbéreznék őket a németek ha visszamondják. (meg a 2%-os GDP költségvetést ők is vállalták a NATO csúcson)

 

[Negan]

Amcsiknak, németeknek ezek nem akkora tételek. Ami meg minket illet, ha váltás lesz '22-ben, a Z2026 megy nyilván a lecsóba mindenestül, mert kb. úgy néznek rá ellenzéki oldalon, mint a stadionokra, és amúgy is szerintük nincs szüksége Mo-nak hadseregre, legfeljebb a NATO-nak felajánlható víztisztító brigádra.

Ez marhaság.Gripenek se lettek anno visszamondva,sőt,ráfejlesztést rendeltek.A NATO felajánlást meg nem vonhatják olyan egyszerűen vissza.

 

[Wilson]

Ja.Most mondják vissza az Északi Áramlat II-t....

Azért az nem olyan egyszerű történet már pedzegetik,hogy az több milliárd euróba fog kerülni.

 

[Törölt tag]

Arra próbáltam utalni, hogy a beszerzési költségen túl a fenntartási költséget is össze lehetne/kellene gyűjteni.
Az RM prezentációjából megtudtuk, hogy nekik nem az eszköz eladása a nagy bevétel, hanem az hogy a vevő utána 10-20-30 évig üzemeltetni akarja az eszközt. (ez adja az adott üzletből származó bevétel teljes bevételük kétharmadát.)

Akkor a Lynx üzemeltetése kb 30 évre 1400 milliárd HUF?
A Leo+Pzh meg 30 évre 2500 milliárd HUF?

Ehhez viszonyítva a többi már aprópénz:

2020-ban
GAG rádiórendszerek: 196 850 394,00 HUF
Híradótechnikai eszközök 92 120 583,00 HUF + 30 706 861,00 HUF + 61 413 722,00 HUF = 184 241 166,00 HUF

2020-2022-re:
katonai járművek (Currus): 2 480 314 961,00 HUF
a Zlinek: 456 692 912,00 HUF

2020–2025 az A319-esek fenntartása: 13 853 387 948,00 HUF

stb. stb. stb.

Olyan ötleteid vannak....
Ez egy sziszifuszi meló lenne, és nagyjából értelmetlen. Nem ismerjük a szerződéseket., azok törlesztését, ütemezését és szolgáltatási tartalmát.
Sokkal jobb, ha a HM költségvetés számait böngészed. Ott majd megjelennek a többlet üzemeltetési költségek.

 

[Hegylakó]

Tudod ki volt Németország legfontosabb gazdasági partnere a II vh elött?Franciaország.

És? Szorosabbra vonták, nem?
Az is maradt győzelemmel, vereséggel egyaránt....

Ezt hívják geopolitikának. (Mondjuk te ezt pont ugyanúgy tudod)

 

[Terminator]

Sokkal jobb, ha a HM költségvetés számait böngészed. Ott majd megjelennek a többlet üzemeltetési költségek.

Igazad van! Az úgy sokkal egyszerűbb lesz.

 

[AlbaRegia]

Amcsiknak, németeknek ezek nem akkora tételek. Ami meg minket illet, ha váltás lesz '22-ben, a Z2026 megy nyilván a lecsóba mindenestül, mert kb. úgy néznek rá ellenzéki oldalon, mint a stadionokra, és amúgy is szerintük nincs szüksége Mo-nak hadseregre, legfeljebb a NATO-nak felajánlható víztisztító brigádra.

Ezt így nem mondanám! Beszélgetek egy politikussal az ellenzéki oldalon aki benne van a Honvédelmi Bizottságban! Egyet értenek úgy ahogy a fejlesztésekkel csak azt hiányolják hogy kihadják őket a döntésekből! Vagyis csak akkor tudják meg hogy miből mennyi és mennyiért lesz amikor már megtörtént a bejelentés! A kormány szerintem olyan szerződéseket kötnek amik vissza mondása nagyon sokba kerüljön az államnak!

 

[vasszekely]

Amcsiknak, németeknek ezek nem akkora tételek. Ami meg minket illet, ha váltás lesz '22-ben, a Z2026 megy nyilván a lecsóba mindenestül, mert kb. úgy néznek rá ellenzéki oldalon, mint a stadionokra, és amúgy is szerintük nincs szüksége Mo-nak hadseregre, legfeljebb a NATO-nak felajánlható víztisztító brigádra.

Ne legyen igazad

 

[Hegylakó]

Jelenleg úgy tűnik ez a helyzet náluk.

A PSD elnöke szerint megszavazza a parlament a 40 százalékos nyugdíjemelést - a Maszol.ro portálról

Abszolút nem ide való cikk, de mégis idevaló! Ha ezt meglépik, márpedig meg akarják, akkor olyan válságba kerülnek, amihez
képest Horthy István dugóhúzója kutyafüle volt.
A gazdasági végeredmény hasonló lesz, ami nekünk nem rossz hír.

Maradjunk ezen az úton, meg ők is amin vannak, 2040-re rendben leszünk.