A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 605
97 787
113
Vagy az se,mert repüléstilalmat is kapnánk.
Akkor leállítjuk a német autóipart. Nem küldünk sem motort, sem alkatrészt.
De az egész komolytalan.

Ez a gyár, meg az egész Z2026 technikai fejlesztései azt jelentik, hogy kikkel kötünk hosszú távú stratégiai gazdasagi, katonai, politikai szövetséget. Németország nekünk idáig toronymagasan a legfontosabb partner és úgy tűnik Közép-Kelet Európából meg mi vagyunk nekik forditva.
Nem lesz német fegyverembargó, pont.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 829
82 362
113
Mire ezek ideérnek, a HM költségvetése a GDP 2%-a lesz. Abból fenn lehet tartani.
De egy kórháznál, vagy tűzoltóállomásnál se a fenntartási ktg.-et (@kamm, remélem, jól rövidítettem :)) nézzük, hanem

Arra próbáltam utalni, hogy a beszerzési költségen túl a fenntartási költséget is össze lehetne/kellene gyűjteni.
Az RM prezentációjából megtudtuk, hogy nekik nem az eszköz eladása a nagy bevétel, hanem az hogy a vevő utána 10-20-30 évig üzemeltetni akarja az eszközt. (ez adja az adott üzletből származó bevétel teljes bevételük kétharmadát.)

Akkor a Lynx üzemeltetése kb 30 évre 1400 milliárd HUF?
A Leo+Pzh meg 30 évre 2500 milliárd HUF?

Ehhez viszonyítva a többi már aprópénz:

2020-ban
GAG rádiórendszerek: 196 850 394,00 HUF
Híradótechnikai eszközök 92 120 583,00 HUF + 30 706 861,00 HUF + 61 413 722,00 HUF = 184 241 166,00 HUF

2020-2022-re:
katonai járművek (Currus): 2 480 314 961,00 HUF
a Zlinek: 456 692 912,00 HUF

2020–2025 az A319-esek fenntartása: 13 853 387 948,00 HUF

stb. stb. stb.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 113
113
Én meg ezt próbálom értelmezni:

"A NATO által előírt haderőfejlesztés extrém terheket ró egy olyan országra, mint Magyarország. Azonban a szervezet által elvárt képességeket nemcsak fegyverzet vásárlása útján tudjuk teljesíteni, hanem jól végiggondolt hadiipari befektetések révén is. Ez sokkal költséghatékonyabb és egy, a magyar gazdaságot élénkítő módja a védelmi szektor fejlesztésének. Ezért vettük meg az osztrák gyárat, illetve hajtunk végre további beruházásokat is."


Ezek szerint az Aero és a Hinterberger ára is beleszámít az elvárt "GDP 2%"-ba?
Nem.
Ezek nem a HM költségvetésébe számítanak, másrészt tulajdonképpen nem is állami pénzen vették őket. Az AERO-t egy kormányhoz kapcsolódó magánbefektető, míg a Hirtenbergert egy állami cég, de piaci hitelből.
Maga a gondolat azt takarja, hogy ha nem lennének hadiipari fejlesztések (új vagy megvett cégek), akkor amit megveszünk, az gyakorlatilag az ablakon kilapátolt pénz.
Ha mindezt saját-, vagy résztulajdonú cégtől vesszük, akkor az ugyan beleszámít a 2%-ba, azonban a valódi államháztartási kiadás csak töredéke a tényleges szerződéses összegnek. Ha itthon van a gyár, akkor hazai munkaerő (járulékaival), termel hazai ÁFÁval, itthoni terméket. Ha meg még nyereséges is a cég, akkor meg még a nyereségből is részesül az állam.
A Rábánál ezért érte meg pl. még a drágább H szériát is átvenni (állítólag drágább volt, mint a MAN).
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 599
36 978
113
A lenullázástól azért ne tarts szerintem, egyik kormány sem ellensége a saját zsebének.

Amcsiknak, németeknek ezek nem akkora tételek. Ami meg minket illet, ha váltás lesz '22-ben, a Z2026 megy nyilván a lecsóba mindenestül, mert kb. úgy néznek rá ellenzéki oldalon, mint a stadionokra, és amúgy is szerintük nincs szüksége Mo-nak hadseregre, legfeljebb a NATO-nak felajánlható víztisztító brigádra.
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 674
34 451
113
Akkor leállítjuk a német autóipart. Nem küldünk sem motort, sem alkatrészt.
De az egész komolytalan.

Ez a gyár, meg az egész Z2026 technikai fejlesztései azt jelentik, hogy kikkel kötünk hosszú távú stratégiai gazdasagi, katonai, politikai szövetséget. Németország nekünk idáig toronymagasan a legfontosabb partner és úgy tűnik Közép-Kelet Európából meg mi vagyunk nekik forditva.
Nem lesz német fegyverembargó, pont.
Ja.Most mondják vissza az Északi Áramlat II-t....
Valójában nem vagyunk annyira nélkülözhetetlenek a német autóiparnak se.Ők tudnák pótolni a kieső beszállitói kapacitást,mi lennénk nagyobb szarban.
Nagyon túlbecsülöd Mo fontosságát a németek szempontjábol.És alá,a politikai érdekérvényesités lehetőségeit.
Tudod ki volt Németország legfontosabb gazdasági partnere a II vh elött?Franciaország.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 528
132 363
113
Amcsiknak, németeknek ezek nem akkora tételek. Ami meg minket illet, ha váltás lesz '22-ben, a Z2026 megy nyilván a lecsóba mindenestül, mert kb. úgy néznek rá ellenzéki oldalon, mint a stadionokra, és amúgy is szerintük nincs szüksége Mo-nak hadseregre, legfeljebb a NATO-nak felajánlható víztisztító brigádra.
Úgy vannak megkötve a szerződések, hogy hugyos ronggyá kötbéreznék őket a németek ha visszamondják. (meg a 2%-os GDP költségvetést ők is vállalták a NATO csúcson)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 674
34 451
113
Amcsiknak, németeknek ezek nem akkora tételek. Ami meg minket illet, ha váltás lesz '22-ben, a Z2026 megy nyilván a lecsóba mindenestül, mert kb. úgy néznek rá ellenzéki oldalon, mint a stadionokra, és amúgy is szerintük nincs szüksége Mo-nak hadseregre, legfeljebb a NATO-nak felajánlható víztisztító brigádra.
Ez marhaság.Gripenek se lettek anno visszamondva,sőt,ráfejlesztést rendeltek.A NATO felajánlást meg nem vonhatják olyan egyszerűen vissza.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 113
113
Arra próbáltam utalni, hogy a beszerzési költségen túl a fenntartási költséget is össze lehetne/kellene gyűjteni.
Az RM prezentációjából megtudtuk, hogy nekik nem az eszköz eladása a nagy bevétel, hanem az hogy a vevő utána 10-20-30 évig üzemeltetni akarja az eszközt. (ez adja az adott üzletből származó bevétel teljes bevételük kétharmadát.)

Akkor a Lynx üzemeltetése kb 30 évre 1400 milliárd HUF?
A Leo+Pzh meg 30 évre 2500 milliárd HUF?

Ehhez viszonyítva a többi már aprópénz:

2020-ban
GAG rádiórendszerek: 196 850 394,00 HUF
Híradótechnikai eszközök 92 120 583,00 HUF + 30 706 861,00 HUF + 61 413 722,00 HUF = 184 241 166,00 HUF

2020-2022-re:
katonai járművek (Currus): 2 480 314 961,00 HUF
a Zlinek: 456 692 912,00 HUF

2020–2025 az A319-esek fenntartása: 13 853 387 948,00 HUF

stb. stb. stb.
Olyan ötleteid vannak....:rolleyes:
Ez egy sziszifuszi meló lenne, és nagyjából értelmetlen. Nem ismerjük a szerződéseket., azok törlesztését, ütemezését és szolgáltatási tartalmát.
Sokkal jobb, ha a HM költségvetés számait böngészed. Ott majd megjelennek a többlet üzemeltetési költségek.
 

AlbaRegia

Well-Known Member
2019. december 23.
603
1 587
93
Amcsiknak, németeknek ezek nem akkora tételek. Ami meg minket illet, ha váltás lesz '22-ben, a Z2026 megy nyilván a lecsóba mindenestül, mert kb. úgy néznek rá ellenzéki oldalon, mint a stadionokra, és amúgy is szerintük nincs szüksége Mo-nak hadseregre, legfeljebb a NATO-nak felajánlható víztisztító brigádra.


Ezt így nem mondanám! Beszélgetek egy politikussal az ellenzéki oldalon aki benne van a Honvédelmi Bizottságban! Egyet értenek úgy ahogy a fejlesztésekkel csak azt hiányolják hogy kihadják őket a döntésekből! Vagyis csak akkor tudják meg hogy miből mennyi és mennyiért lesz amikor már megtörtént a bejelentés! A kormány szerintem olyan szerződéseket kötnek amik vissza mondása nagyon sokba kerüljön az államnak!
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 900
8 964
113
Amcsiknak, németeknek ezek nem akkora tételek. Ami meg minket illet, ha váltás lesz '22-ben, a Z2026 megy nyilván a lecsóba mindenestül, mert kb. úgy néznek rá ellenzéki oldalon, mint a stadionokra, és amúgy is szerintük nincs szüksége Mo-nak hadseregre, legfeljebb a NATO-nak felajánlható víztisztító brigádra.
Ne legyen igazad :(
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 759
113
Jelenleg úgy tűnik ez a helyzet náluk.
A PSD elnöke szerint megszavazza a parlament a 40 százalékos nyugdíjemelést - a Maszol.ro portálról

Abszolút nem ide való cikk, de mégis idevaló! Ha ezt meglépik, márpedig meg akarják, akkor olyan válságba kerülnek, amihez
képest Horthy István dugóhúzója kutyafüle volt.
A gazdasági végeredmény hasonló lesz, ami nekünk nem rossz hír.

Maradjunk ezen az úton, meg ők is amin vannak, 2040-re rendben leszünk. :hadonaszos:
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 605
97 787
113
Ja.Most mondják vissza az Északi Áramlat II-t....
Valójában nem vagyunk annyira nélkülözhetetlenek a német autóiparnak se.Ők tudnák pótolni a kieső beszállitói kapacitást,mi lennénk nagyobb szarban.
Nagyon túlbecsülöd Mo fontosságát a németek szempontjábol.És alá,a politikai érdekérvényesités lehetőségeit.
Tudod ki volt Németország legfontosabb gazdasági partnere a II vh elött?Franciaország.
Off
1 hét győri sztrájk alatt leállt Európában az összes Audi üzem. A VW, Skoda, Lambo, Porsche is behúzta a féket. Még 1 hét és a konszernhez tartozó mexikói, brazil részben kínai üzemek is leálltak volna.
Most a rengeteg beszállítóról nem is beszélek, akiket az Audi állított le, mert nem kellett alkatrész.

Mi csődbe mennénk, de ők is levágnák az egyik kezük.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 674
34 451
113
Off
1 hét győri sztrájk alatt leállt Európában az összes Audi üzem. A VW, Skoda, Lambo, Porsche is behúzta a féket. Még 1 hét és a konszernhez tartozó mexikói, brazil részben kínai üzemek is leálltak volna.
Most a rengeteg beszállítóról nem is beszélek, akiket az Audi állított le, mert nem kellett alkatrész.

Mi csődbe mennénk, de ők is levágnák az egyik kezük.
Más egy sztrájk,és más egy tertos politikai embargó.Megoldanák fél év alatt.Azonkivül az csak a VW konszern,nem az egész német ipar.Mi beledöglenénk,ök meg csak köhögnének....

Más,ki akart önjáró pct ágyút csinálni a T72 lövegböl?Elkésett
2A45M
 
  • Tetszik
Reactions: 12delta

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 528
132 363
113
Más egy sztrájk,és más egy tertos politikai embargó.Megoldanák fél év alatt.Azonkivül az csak a VW konszern,nem az egész német ipar.Mi beledöglenénk,ök meg csak köhögnének....

Más,ki akart önjáró pct ágyút csinálni a T72 lövegböl?Elkésett
2A45M
Azta :D Jópofa megoldás :D