A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Wilson]

A katonák meg attól hánynak, aki szerint nem kell a jobb, elérhető, jó lesz az úgy, ahogy van. Ezért tartunk itt.
Sokan mantraztak, milyen fasza lesz a 35. Most, hogy nem lesz, az a szemét, aki ezt sajnálja.
Örülünk a beszerzésének, csodálatos a gyár. De azért a véleményt had lehessen már elmondani.
A 35 egy lehetőség volt, ami elszállt. Ez szakmai kérdés, nem luxus.

Nekem nincs azzal semmi bajom aki azt mondja,hogy jobb lett volna a 35 mm gá személy szerint én is jobban örültem volna a 35 mm gá-k és az unmanned toronynak de a HM konzervatív megoldást választott ugyanúgy ahogy a csehek és a németek de pl a lengyelek a Borsukra is 30 mm gá raknak tehát abszolút nem lógunk ki a sorból.Ha pedig nagyobb kalibert akarunk belerakni arra a torony simán lehetőséget ad,így aztán én egyáltalán nem látom tragikusnak a dolgot épp ellenkezőleg én egy olyan platformot látok a Lynx-n amelyben bőven van modernizációs lehetőség a számunkra.

 

[Szittya]

A Lynx lehetne a világ egyik legjobb IFV.je, fullos verzióban.

A Tomcat-nél is kelelttek a Phoenix rakéták ahhoz, hogy kihasználják a lehetőségeit, itt is kéen a 35-ös torony.

Mi akadálya a későbbi átfegyverzésnek?

- az eddigi infók alapján ehhez toronycsere kéne, mert a sima Lance torony nem képes kezelni a 35mm-t. A toronycsere pedig 2-3 millió Euró is lehet vasanként.

- a történelmi tapasztalat. Amit írtam is, hogy a hazai eszközök zöménél - T-72, BTR-80, BMP-1, BRDM-2 - a 30-40 éves élettartamuk alatt a korszerűsítés kimerült az újrafestésben.

A hazai minyók/mi tizenhetesek közül is csak pár példány lett felszerelve éjszakai bevetést lehetősé tevő eszközökkel, azok is csak valamikor 2008-10 környékén.

A szarrágás pedig jogos, mert ha már ennyi pénzt költenek modern vasakra, ne az legyen már, hogy 10%-os költségmegtakarításért cserébe a képességek 30%-át beáldozzuk.

Igazabol semmit sem tudsz de mar fel vagy haborodva azt sem tudod hogy hova is fog kerulni ez a csomag azt sem tudod hogy kesobb lessz e meg megrendeles es az mit fog tartalmazni ugyhogy addig szerintem nyugi nem kell felhavorodni addig tessek orulni...

 

[borisz]

Eddig jó - sőt, meglepően jó - döntéseket hoztak.
A manned/30-as torony ugyan többünknek meglepetés, de a fentiek alapján nincs okunk azt gondolni, hogy szakmailag és pénzügyileg ne gondolták volna ezt is végig és ne a maximumra törekedtek volna, a valós lehetőségeink határán belül.

Esetleg nem akartak még több kockázatot vállalni.

 

[tarzaan]

Igazabol semmit sem tudsz de mar fel vagy haborodva azt sem tudod hogy hova is fog kerulni ez a csomag azt sem tudod hogy kesobb lessz e meg megrendeles es az mit fog tartalmazni ugyhogy addig szerintem nyugi nem kell felhavorodni addig tessek orulni...

Ami biztos, hogy leírták, hogy 30mm-essel fog jönni.

 

[Szittya]

Ami biztos, hogy leírták, hogy 30mm-essel fog jönni.

Igen de hova ? milyen szerepkorbe

 

[Szittya]

Hat a kesobbi megrendelesbe mi lessz a csomagba? Elofordulhat hogy abba lessz a valodi ifv az akkor mar rendelkezesre allo 35 ossel es sok mas egyebbel? Miutan az ausztralok csehek netan amerikaiak lenyomjak az arakat esetleg valamelyik az integraciot is megelolegezi?

 

[Szittya]

Gondolkozzatok mar kicsit mikorra kell felalnia a kozepes dd nek es mikorra kell a neheznek? Hany jarmu kell a kozepesbe es hany a nehezbe? Es hany jarmu jon most? Mikor erkeznek be az a7 ek es a 2000 ek es mikor jar le ez a megrendelesi csomag? Hany db ot gyartanak majd itthon evente es a jelenlegi csomag lejarta utan es a nehez dd felallitasa kozott mennyi ido tellik el? Hany jarmu gyartasa fer bele? /ez csak logika de ha gondolja valaki leirhatja ide hogy szemmel lathato legyen./

 

[Azzurro]

A katonák meg attól hánynak, aki szerint nem kell a jobb, elérhető, jó lesz az úgy, ahogy van. Ezért tartunk itt.
Sokan mantraztak, milyen fasza lesz a 35. Most, hogy nem lesz, az a szemét, aki ezt sajnálja.
Örülünk a beszerzésének, csodálatos a gyár. De azért a véleményt had lehessen már elmondani.
A 35 egy lehetőség volt, ami elszállt. Ez szakmai kérdés, nem luxus.

Miért tényként közlöd, hogy a Wotan 35-ös elszállt? Ha olvasod a katonák hozzászólását akkor pont azt lehet leszűrni, hogy még el sem kezdődött a Honvédség számára gyártandó variáns felszereltségének véglegesítése. És ha ehhez hozzáadod, hogy Benkőék (nagyon helyesen) láthatóan évtizedekre előre gondolkoznak akkor nagyon is benne van a képletben, hogy HUNLynx Wotan 35-ös gépágyúval lesz gyártva. Ez teljesen a mi döntésünktől függ. Mindkét fegyvert az RM gyártja, sőt ők valószínűleg a nagyon kaliberű, hatékonyabb ágyút ajánlják. (az RM-nek mi vagyunk a referencia. Egyértelműen az az érdekük, így is nyilatkoztak, hogy mindent megtesznek, hogy a magyar Lynx siker legyen.) Megjegyzem tankok és IFV ellen amúgy is ATGM lesz. Minden más gyengébben páncélozott járművet meg darabokra tép a 30-as is.

 

[Szittya]

Ez megadja a valaszt arra is hogy ifv bol miert volt nagyon kves a 6 fos desszant es megadja a valaszt arra is miert nem hallassz semmit apc teren es megadja a valaszt arra is hogy mitol lessz gazdasagos es alapjarmu valami.

Ha nem a Honbedsegrol van szo olyan faszan kitudjatok szurni a fogasokat...

 

[L.O.B]

Mi akadálya a későbbi átfegyverzésnek?

- az eddigi infók alapján ehhez toronycsere kéne, mert a sima Lance torony nem képes kezelni a 35mm-t. A toronycsere pedig 2-3 millió Euró is lehet vasanként.

kiváncsiak lennénk szerintem sokan ezekre az "eddigi infók"-ra

 

[tarzaan]

kiváncsiak lennénk szerintem sokan ezekre az "eddigi infók"-ra

Az összeset itt olvastam az utóbbi 24 órában....

 

[Terminator]

Ez megadja a valaszt arra is hogy ifv bol miert volt nagyon kves a 6 fos desszant es megadja a valaszt arra is miert nem hallassz semmit apc teren es megadja a valaszt arra is hogy mitol lessz gazdasagos es alapjarmu valami. Ha nem a Honbedsegrol van szo olyan faszan kitudjatok szurni a fogasokat...

De akkor ez azt jelenti hogy nem lesz semmi úszóképes rendszeresítve?

 

[Luthero]

Nah, azért ne bomolj, helyben topogás? Nincs is IFV-nk!!! A BTR-hez ne hasonlitgasd, a Hiúz a legújabb IFV fejlesztés, olyan forradalmi előkészítéssel, mint drón integráció stb..

A két gépágyút hasonlítom össze!!!!

 

[Wilson]

A lengyelek így is tíz éve használják és gyártják a k9 önjárókat szóval nem lehet nagy gond.

Arról nem is beszélve ha lengyelek a K2 választják akkor a koreaiak odaadnak nekik minden tech transzfert és tekintetbe véve a betervezett darabszámot és,hogy a lengyelek nem csak összeakarják legózni hanem a szó klasszikus értelmében gyártani akarják a K2 platformján tovább fejlesztett saját tankjukat az alkatrész ellátással biztosan nem lesz gond.

 

[Szittya]

De akkor ez azt jelenti hogy nem lesz semmi úszóképes rendszeresítve?

Ha csak a tartalekosoknak nem lessz valami ami uszik es abbol kap majd valamennyit az aktiv allomany.
Mennyi kell 50-60 db 2-3 dd be... Vagy eleg ha a felderitok valodi ezredde valnak es nekik 1 zl uszokepessel? Ugye a felderitoknek nem csak a felderites a feladatuk hanem a biztositas az uldozes a hatraltatas stb. Szetszorjak a felderitok uszokepess szazadait a dd k kozott ahol atkelnek biztositanak /felderitenek./ majd megy a hidveto /szerintem 72 alvazon is mehetne../ vagy akar lynxen dragabban.72 a 25 m ert kitolja annal nagyobbra meg ott a ponton. De ha a helyorsegek allomamyaba kennenek 6x6 os 8x8 as uszokepes qvadok par db mar felderites is meglenne a hidfonek.,, amit a felderitok biztositanak . de dd szervezetebe is elferne.. Sok a variaacio.

 

[Halfdan]

Ezt a 30mm gépágyút én sem értem. Mi a fenének vesszük meg még egyszer a most rendszerben lévő BTR 80/a (2A72) kicsivel jobb teljesítményű nyugati megfelelőjét. Komolyan most fejlesztünk, vagy egy helyben toporgunk.

Szvsz itt nincs jó döntés. Momentán a 30 milis az ideális, bmp/btr ellen bőven elég, és több lőszer fér. Probléma akkor lesz ha gyűlöltellensêgeink, a haditengerészet után elkezdik a sajátjaikat fejleszteni mert (legalább a katalógus szerint) minden modern ivf szemből "30mm resistant".

 

[L.O.B]

Az összeset itt olvastam az utóbbi 24 órában....

én meg állításoddal ellentétes idézeteket olvastam. Mellesleg a nagyobb méretű KF-41-et Lance 2.0 toronnyal tervezték. Olyan infót hogy mi a KF-41-et a 31-es Lance tornyával vettük volna meg, még nem láttam

 

[tarzaan]

én meg állításoddal ellentétes idézeteket olvastam. Mellesleg a nagyobb méretű KF-41-et Lance 2.0 toronnyal tervezték. Olyan infót hogy mi a KF-41-et a 31-es Lance tornyával vettük volna meg, még nem láttam

Volt egy kép, ahol már a Lance 1-es torony volt a miniszterék mögé photoshoppolva.

 

[Szittya]

Addig a btr is megfelel erre a celra /dd szinten./

 

[Szittya]

Az usszokepessegnek addig van szerepe ameddig meg nem erkezik a fert usztatott vagy vetett hid. +felderiteshez nem art ha rendelkezik egy alegysegnyi ilyen kepessegel... Konnyu jarmuveket atlehet dobni hamar ptsz uszo szemelygepkocsi ujakbol az uszokepes qvadok. "Nehez" technikabol meg nem kell sok ilyen kepessegel csak alakitsanak ki tarthato hidfot az atkeles helyetol par km re.., meg csak tartos vedelemre sem kell berendezkedniuk ott mert pikk pakk jonnek a tobbiek... Nem kell mimdenkinek a draga kikepzes legyen kisebb alegyseg erre a feladatra de az legyen profi.