[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 687
90 781
113
Az ugye afelépítéstől függ.

Hány zászlóaj lesz benne, lesz-e IFV a harckocsi zászlóaljban,

A németeknél 3 százados zászlóaljak vannak, ott egy zászlóalj 44 jármű.

3 lövészzászlóalj van1dandárban, abból kettő láncos, egykerekes.

De lehet 4 százados dandár is, akkor 58 gép van egy zászlóaljban.

+ lehet cavalry/felderítő század vagy zászlóalj is a dandárban és oda is tehetnek.

Szóval a minimuma 88 IFV (2x44), de ha mindhárom zászlóalj 58-as lenne + betennél egy szakaszt a harckosi zászlóalj századaiba is, akkor 190IFV + ami esetleg a felderítőkhöz (lovasság) megy,

3x44 esetén 132 jármű + az esetleges felderítő alakulat járművei.

Tartalék nem hiszem, hogy lesz.
Tehát nem földtől elrugaszkodott elképzelés, hogy az itthoni 176 megy csak a nehezdandárba.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Az ugye afelépítéstől függ.

Hány zászlóaj lesz benne, lesz-e IFV a harckocsi zászlóaljban,

A németeknél 3 százados zászlóaljak vannak, ott egy zászlóalj 44 jármű.

3 lövészzászlóalj van1dandárban, abból kettő láncos, egykerekes.

De lehet 4 százados dandár is, akkor 58 gép van egy zászlóaljban.

+ lehet cavalry/felderítő század vagy zászlóalj is a dandárban és oda is tehetnek.

Szóval a minimuma 88 IFV (2x44), de ha mindhárom zászlóalj 58-as lenne + betennél egy szakaszt a harckosi zászlóalj századaiba is, akkor 190IFV + ami esetleg a felderítőkhöz (lovasság) megy,

3x44 esetén 132 jármű + az esetleges felderítő alakulat járművei.

Tartalék nem hiszem, hogy lesz.

A 44 db biztos egy zlj-be. Viszont nem hinném hogy nálunk lesz kerekes zlj a nehéznek hívott dandárban. A 44 db azért biztos, mert a harckocsi zlj is ennyiből áll majd. Német lesz a szervezeti felépítés egy szinten biztosan. Ugyanakkor nem hinném hogy keverni fogjuk a láncost kerekessel, egy alakulatban.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 687
90 781
113
a kérdés lényegét nem érted:

TÉNYLEGESEN HASZNÁLHATÓ ÉS SOROZAT GYÁRTHATÓ

meddig szoktak csapatpróbák tartani olyan országokban, ahol sokkal nagyobb a tapasztalat a fejlesztések terén?
Gondolom mindkét szerződő fél számolt ezekkel a szempontokkal, amikor alaírtak egy 700 milliárdos szerződést. Nekem is sportosnak tűnik a határidő, de ezt papírozták le.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
Tehát nem földtől elrugaszkodott elképzelés, hogy az itthoni 176 megy csak a nehezdandárba.

A számok alapján nem.

A 138 mellé esetleg 12-t betesznek a harckocsi zászlóaljba, az már 144, a maradék 32 pedig megy felderítésre meg esetleg oktató járműnek.

A jenkiknél 6 Bradley van egy cavalry troop-ban (felderítőszakasz), mondjuk oda megy 18 vagy 24, és maradna 14 vagy 8 kiképzésre.

De ha nálunk csak 4 járműves lenne, akkor 16 mehetne oda + 16 kiképzésre.

Feltéve ha mindegyik zászlóalj kapna egy felderítő szakaszt Lynx IFV-vel.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 823
113
A számok alapján nem.

A 138 mellé esetleg 12-t betesznek a harckocsi zászlóaljba, az már 144, a maradék 32 pedig megy felderítésre meg esetleg oktató járműnek.

A jenkiknél 6 Bradley van egy cavalry troop-ban (felderítőszakasz), mondjuk oda megy 18 vagy 24, és maradna 14 vagy 8 kiképzésre.

De ha nálunk csak 4 járműves lenne, akkor 16 mehetne oda + 16 kiképzésre.

Feltéve ha mindegyik zászlóalj kapna egy felderítő szakaszt Lynx IFV-vel.

Nincs értelme zászlóalj szinten felderítő szakasznak.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
Rooikat tornyára nézzél már rá. :)


A Roikaat fasza jármű, de nem hordoz lövészt. Azzal a toronnyal max 4 embernek jutna hely.

Akkor érné meg, ha lenne egy alacsonyabb profilú Lynx váz, és azok létrehozni egy TAM szerű járművet.
Vagy Boxer vázon egy Rooikat szerű járművet - bár a Rooikat a BTR-ekhez hasonlóan hátsó motoros.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
Nincs értelme zászlóalj szinten felderítő szakasznak.

A járműveket próbáltam "szétosztani" egy dandáron belül.

Az MH-ban igazándiból nincs is hagyománya az jenki cavalry típusú erőből történő felderítésnek.

szerk:

Amúgy a jenkiknéél a cavalry zászlóaljban annyi troop/szakasz van, ahány egyéb - harckocsi, lövész vagy combined arms zászlóalj, szóval mindnek jut egy troop/szakasz.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 687
90 781
113
A számok alapján nem.

A 138 mellé esetleg 12-t betesznek a harckocsi zászlóaljba, az már 144, a maradék 32 pedig megy felderítésre meg esetleg oktató járműnek.

A jenkiknél 6 Bradley van egy cavalry troop-ban (felderítőszakasz), mondjuk oda megy 18 vagy 24, és maradna 14 vagy 8 kiképzésre.

De ha nálunk csak 4 járműves lenne, akkor 16 mehetne oda + 16 kiképzésre.

Feltéve ha mindegyik zászlóalj kapna egy felderítő szakaszt Lynx IFV-vel.
A közepesbe, ha folytatjuk ezt a gondolatot, mennyi Hiuznak lenne értelme, mar ha kap később kerekes Boxert is.
Nem lenne gáz keverni a láncost meg a kerekest? Ez rugalmasságot ad vagy inkább zavart okoz?
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
Vmit sztem tegyünk rendbe. A benyalás az, amikor a szlovákok vesznek 1 század F16-ost, aztán még a képzést sem tudják fizetni, kapkodnak, hogy most mi legyen.

Amikor újraépítünk egy nehézdandárt német alapokon. Cserében jön(nek) autógyár(ak, hátha még, ;)), idetelepül a legmodernebb hadiipari üzemek egyike, kutatás-fejlesztési portfolióval, nah az hosszú távú gazdasági, politikai, katonai szövetségkötés.

Leírtad ugyanazt, mint én...
A lényeg, hogy a vásárlásokért cserébe nem piszkálják a kormányt.Nevezd aminek akarod. ;)
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 078
113
A MH létszámhiánya közismert, ezért azt feltételezem, hogy a 218 jármű ellátja mindkét dandárunkat, a Klapkát és a Bocskait is.
Azt persze nem tudom, mennyi lesz a "harcos", illetve a "kiszolgáló" Lynxek aránya a 218 darabos flottában.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
A közepesbe, ha folytatjuk ezt a gondolatot, mennyi Hiuznak lenne értelme, mar ha kap később kerekes Boxert is.
Nem lenne gáz keverni a láncost meg a kerekest? Ez rugalmasságot ad vagy inkább zavart okoz?

Semennyinek.

Hamár Hiúzt teszel bele, nem közepes lesz;) A németek amúgy keverik, ott van egy kerekes zászlóalj a láncosok között.

Annak több értelme lenne, ha nem választanánk szét a nehéz és a közepes dandárt, és mindkét dandárban lenne 1-1 hk zászlóalj, 2-2 láncos lövészzászlóalj és 1-1 8x8-as gumikerekes.

Sőt, én a magam részéről a 8x8-as kerekeshez nem is ragaszkodnék, két fullos nehéz dandár mögé elegek lennének a kebabos alapú könnyű tartalékos alakulatok.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 468
18 525
113
Nagyon hülye kérdés lesz elnézést érte, de ha van 218 Lynx ami ugye 3 fő kezelő az összesen 654 ember, de feltételezem nem ennyi fog érteni a kezelésére, gondolva a váltásra stb, stb...szóval ezt hogyan kell elképzelni humánerőforrás szempontjából?! Mennyi ember kell ennyi járműhöz? Nem értek hozzá ezért kérdezném!
 
S

speziale

Guest
Vmit sztem tegyünk rendbe. A benyalás az, amikor a szlovákok vesznek 1 század F16-ost, aztán még a képzést sem tudják fizetni, kapkodnak, hogy most mi legyen.

Amikor újraépítünk egy nehézdandárt német alapokon. Cserében jön(nek) autógyár(ak, hátha még, ;)), idetelepül a legmodernebb hadiipari üzemek egyike, kutatás-fejlesztési portfolióval, nah az hosszú távú gazdasági, politikai, katonai szövetségkötés.

Szerintem azért itt tegyünk rendbe valamit:
1) milyen autógyár jött is emiatt ide?
2) ha jól értettem ez egy vegyesvállalat lesz, többségi RM részesedéssel, amihez a kormány jelentős beruházás támogatást ad (meg ugye fizetünk 2 mrd EURot a járművekért)
3) a kutatás fejlesztés részét nem tudom honnan veszed...ami nálunk lesz, az leginkább egy összeszerelő üzemnek tűnik...talán néhány kisebb jelentőségű részegység beszállítása történhet magyar cégek részéről
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 823
113
A járműveket próbáltam "szétosztani" egy dandáron belül.

Az MH-ban igazándiból nincs is hagyománya az jenki cavalry típusú erőből történő felderítésnek.

szerk:

Amúgy a jenkiknéél a cavalry zászlóaljban annyi troop/szakasz van, ahány egyéb - harckocsi, lövész vagy combined arms zászlóalj, szóval mindnek jut egy troop/szakasz.

De nem úgy alkalmazzák őket hanem egyben.

Olvasgas az I.vh-s Gyorshadtestről kicsit,ha tényleg azt gondolod,hohgy nálunk ennek nincs történelmi alapja.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
994
1 529
93
A Roikaat fasza jármű, de nem hordoz lövészt. Azzal a toronnyal max 4 embernek jutna hely.

Akkor érné meg, ha lenne egy alacsonyabb profilú Lynx váz, és azok létrehozni egy TAM szerű járművet.
Vagy Boxer vázon egy Rooikat szerű járművet - bár a Rooikat a BTR-ekhez hasonlóan hátsó motoros.
Vagy a magyar t-72 ért meg egy pár liter pálinkáért vegyük meg a szovjet Object 299 (https://lemil.blog.hu/2015/05/09/lehetett_volna_szovjet-orosz_harckocsifejlesztesek_1_resz) terveit az Ukrajnától. Modernizáljuk és ott aztán elfér majd a 88-as löveg is. :D

Amúgy teljesen logikus, hogy a közepesben mind a kerekesnek, mint a láncosnak egy a kalibere, hisz egyszerűbb a logisztika.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 078
113
Semennyinek.

Hamár Hiúzt teszel bele, nem közepes lesz;) A németek amúgy keverik, ott van egy kerekes zászlóalj a láncosok között.

Annak több értelme lenne, ha nem választanánk szét a nehéz és a közepes dandárt, és mindkét dandárban lenne 1-1 hk zászlóalj, 2-2 láncos lövészzászlóalj és 1-1 8x8-as gumikerekes.

Sőt, én a magam részéről a 8x8-as kerekeshez nem is ragaszkodnék, két fullos nehéz dandár mögé elegek lennének a kebabos alapú könnyű tartalékos alakulatok.
Sokmindent átveszünk a németektől. A láncos-kerekes technika dandáron belüli keverését is?