R-R
Elnézést!
Megkövetek mindenki!
Illetve azért az anyahajós ügy elmagyarázása még jöhet.
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Elnézést!
Megkövetek mindenki!
Illetve azért az anyahajós ügy elmagyarázása még jöhet.
Legutóbb Halálcsillagot álmodtam a Balcsi fölé, az anyahajó már kiment a divatból, mert tudni kell nagyot álmodni.Akkor most szeretném ideidézni @Parapitecus szellemét, hogy elmagyarázza neked, hogy miért is jó nekünk egy anyahajó a Balatonra.
Szerintem beszélgessétek meg egymás között a problémáidat. Hja és ne feljtsd el a "doktor úrnak" elmondani azt az ügyedet, hogy tüzérségi járművet akarsz MINDEN gyalogsági járműből faragni.(Jelige: 'Mert azzal jól lehet pusztítani' )
T
Törölt tag 1586
Guest
Amikor az egyes típusok repült óra költségét hasonlítod össze akkor - ha csak nem vagy szándékosan elfogult vagy teljesen hülye - érdemes valami közös nevezőt találni különben az almát a körtével fogod összehasonlítani.
Amikor azt mondjuk hogy a Gripen repült óra költsége X, az F-16-é meg Y akkor javaslom hogy ezt a RAND által javasolt metodika szerint tegyük.
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR1100/RR1178/RAND_RR1178.pdf
Ebben vannak üzemeanyag, karbantartás, pilóta fizetés klts.ek, de LÍZING DÍJ sehol nincs benne, mert az nem repülőgép, hanem ország specifikus.
M
molnibalage
Guest
Miért linkeled azt, amit ismerek és a Gripen anyag mellékletében is ott van?
Az USAF F-16-os értékhez, ha a gépek vételárát is beleszámítom akkor sem lesz eszementen drága, mert nagyon sokat repülnek.
Ez egy jó érv!
...és mi mennyit repülünk? Ez nem üzemeltető specifikus paraméter?
Vagy mi többet repülnénk F-16-tal? Vagy az F-35-tel 30-40.000 USD/repültóra költségen.
Én úgy gondolom, hogy maradjunk meg a realitásoknál és az értelemes célkitűzéseknél. A repülőgép-hordozónak a Balatonon nincs túl sok értelme, ellenben egy Imperial osztályú csillagrombolóra mindenképp szükséges lenne Magyarországnak. A Halálcsillag megépítése szerintem feleslegesen terhelné meg most költségvetést.
Általában ritkán van olyan döntés, ahol nincs kompromisszum. Meg akarod venni a világ legjobb vadászgépét? Akkor az drága lesz. Vagy választasz egy olcsóbb megoldást, de akkor tudod hogy nem a legjobbat vetted. Erre jó példa a Szlovák F16. Tőlük nyilatkozta valaki, hogy az F35 beszerzése + 30 éves üzemeltetése kb. kétszeresébe került volna, mint az F16 -nál ugyanez.Ez valamilyen mértékig igaz lehet, de bizonyos költség fölött már csak az ár számít. Ha nem így lenne mindenki RollsRoyce autókkal gurulna az úton, mert ugye vitathatatlanul az adja a legtöbbet eleganciában, biztonságban, kényelemben, luxusban, stb. Aztán mégis milyen ritkán látni RR-ot az utakon, mert hiába csúcs, csak hát a költségei ...
Tegyük hozzá, hogy a mostani szlovák F-16-os beszerzés is elviszi minden egyéb beszerzés elől a levegőt.
Akarhatsz te B2-es bombázót, meg F-22-t, ha értelmetlen pénzpazarlás.
Senki nem az F-35-ös képességeit kicsinyelné itt szerintem, inkább az a kérdés, hogy vegyünk-e hitelre bazi nagy "plazma TV"-t, mert a Jockey TV azon látszik csak igazán!
Ezért mondom azt, hogy ne akarjuk mi egyszerre a legjobb és legnagyobbat (választani kell), csak akkor ha majd a miénk lesz a legjobb és legnagyobb gazdaság - ha nem is a világon, de minimum Közép-Európában. Addig meg lehet taposni, hogy gazsaságilag MEGPRÓBÁLJUK elérni azt a szintet ... aztán vagy sikerül, vagy ...
Akinek ma nincs pénze F-35-re, de nem is elsődlegesen fontos az alacsony észlelhetőség, a fő feladatköre pedig egy maximum 100K+ négyzetkm-nyi légtér védelme és mellesleg a földi csapatok támogatása, annak pont jó az F-16C aktuális változata (F-16V).
A C/D Gripenbe most már nem érdemes belevágni, visszalépés lenne, az E Gripen lényegében az F-16V drágább opciója, a Typhoon/Rafale/Super Hornet indokolatlanul drága, a legújabb (nevezzük így) F-15EX szóba se jöhet, az F-35A pedig pont azokban tud többet az F-16V szintjénél, ami kihasználhatatlan.
A C/D Gripenbe most már nem érdemes belevágni, visszalépés lenne, az E Gripen lényegében az F-16V drágább opciója, a Typhoon/Rafale/Super Hornet indokolatlanul drága, a legújabb (nevezzük így) F-15EX szóba se jöhet, az F-35A pedig pont azokban tud többet az F-16V szintjénél, ami kihasználhatatlan.
Igen, csakhát ott a Gripen C/D+, amihez nem kell gyakorlatilag semmilyen típusváltás, lényeges előrelépés a jelenlegi konfigurációhoz. Még talán a gatyánk sem megy rá. Úgy tudunk gépszámot bővíteni is akár, hogy nem rokkanunk bele. Sőt akár abban az esetben még talán ki sem kellene fizetni az új gépeket, hanem szimplán egy hasonló lízing konstrukcióban megállapodni a svédekkel, mint ami most fut. Mert ugye a jelenlegi Gripenek maradnak. Onnantól pedig bármi más lesz, az már a 2 típusos üzemeltetés szépségeit fogja magával vonni.
A jelenlegi Gripenekben még mennyi üzemidő tartalék van? Van értelme még korszerűsíteni őket?
W
Wilson
Guest
Röviden
Van még bőven üzemidő tartalék,igen van értelme korszerűsíteni őket,és meg is van rá a technikai lehetőség
.Bőven kihúzhatjuk velük min 2035-2040-gAkkor szerintem mindenképpen érdemes tovább üzemeltetni őket. És ebben az esetben ha növelni akarjuk a gépek számát, akkor vagy Gripen, vagy F35.Röviden
Van még bőven üzemidő tartalék,igen van értelme korszerűsíteni őket,és meg is van rá a technikai lehetőség
Azokra az országokra értettem, akik típusváltás előtt állnak. Mi maradunk a Gripennél.
A megoldás az S-3 Viking.
Alapból rendelkezik buddy packkel, van ew változata, bombakamrája, (I)SAR radarja, kibocsájtható FLIR tornya, indíthat SLAM-ER robotrepülőgépet.
Kb 100 db van letárolva a boneyardban.
Csak fel kéne újítani.
1978-ban gyártották az utolsót. Csak Amerika rendszeresítette, de 2016-ban kivonta. Biztos olyan jó ötlet ~45 éves gépeket felújítani?
Most állította le a Honvédség a hasonló korú An-26-osokat. Pedig ahhoz több alkatrész és javítási lehetőség volt a közelben.
Ráadásul rephordozón üzemeltek, biztos "jót tett" nekik a sós tengeri pára meg a fedélzeti odavágós leszállások!! Persze tényleg fel lehetne ilyen gépeket is javítani, "alig" is kerülne többe mint a Dárius kincse!!
T
Törölt tag 1945
Guest
Azért "annyira" nem lehettek romosak, mert pár éve /az F-35 cserehajtóművek hajófedélzetre juttatása kapcsán/ szóba került a szállítógéppé alakításuk. - Gondolom roncsként szóba se kerülhettek volna...!Ráadásul rephordozón üzemeltek, biztos "jót tett" nekik a sós tengeri pára meg a fedélzeti odavágós leszállások!! Persze tényleg fel lehetne ilyen gépeket is javítani, "alig" is kerülne többe mint a Dárius kincse!!
/Végül aztán semmi sem belőle, mert a Villám hajtóműveit Osprey-k fogják szállítani.../