[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Miért nem?A védettség egy komplex fogalom,aminek csak egy része maga a konkrét páncélvédelem-bár az biztos,hogy oroszlánrésze.
gondolom az abramsre gondolsz amikor ezt mondod, én is azt veszem az első harckocsinak ahol talán nem kellett választani, de nézd meg hogy még azt is muszáj volt tuningolni, fejleszteni, upgradelni hogy ez a helyzet, hogy nem kell választani fenn, is tudjon maradni , igen ám de egy abramsnél erre volt mozgástér (ahogy aleonál is ), szerintem viszont pl visszakanyarodva a 72-esekhez, itthon erre már nincs lehetőség, lehet azaz oka hogy mondjuk 10 év van a tervezésük között vagy lehet csak simán a beállítódottság a két hh ország között teljesen lényegtelen, a lényeg hogy ez a különbség megvan és nekünk most ebből kell a lehető legjobbat kihozni és még mindig azon a véleményen vagyok hogy adott 2 út
1.) T72 upgrade, feleslegesen elbaszott milliárdok csak azért hogy több legyen valamiből ami a csatatéren talán ha egyet képes lenne lőni mielőtt kilövik (abba hogy honnan szerzünk mondjuk 100 (lmzek mondott ennyit hogy kijön 3 leo2a7 árából...) tuningolt T72-re embert már bele sem megyek)
2.) Újabb/meglévő Leok ellátása mindennel (APS/NERA/ERA/+páncél/MINDEN)
na de hát a pénz ugye limitált és szerintem itt van a bökkenő az emberekben, többször le lett írva hogy miért nem érdemes annyit amennyit a T72-re elcseszni, mégis vannak akik 100%-ban inkább tuningolnák a 72-est és raknának másodvonalas szart a srácok alá mintsem olyan vasat raknának alájuk amikben talán esélyük is van a túlélésre és nem értem hogy miért ( az ilyen holtkóros "az APS triplázza a harckocsi árát" dolgokkal kíméljenek...)
Leirtál valamit,amit kérlek,hogy fejts ki.Miért nincs jelentősége a mozgékonyságnak?
(bár ami azt illeti,a mozgékonyság is egy viszonylagos fogalom.Egy 68tonnás Abrams/Leo2 jó talajon igen jó mozgékonyságuak-de a súlyuk miatt sok helyre egyszerűen be se hajthatnak.)
Ha már benne vagyok a témában:
Így néztek ki a tankjaink egy nagyjavítás után, amit az Excalibur csinált 2014-ben, útban nigéria felé:
https://gdziewojsko.wordpress.com/2015/01/27/czolgi-dla-nigerii/#more-5268
Elég dicstelen lett a pályafutásuk, szinte azonnal indult az amortizáció, a kannibalizáció, 3 évig bírták.
Ottani vélemény (google translate):
Lelkesedéssel tapsoltuk a szövetségi kormányok azon döntését, hogy 2013-ban új harckocsikat vásárolnak, amire régóta esedékes. Nigéria továbbra is olcsón vásárolt és 77 elavult T-72M harckocsit szerzett be.
Hogyan lehet a T-72 M tank elavult?
A T-72M legismertebb hiányossága, hogy nem képes több mint két lövést lőni, mielőtt felbomlik. A katonák azt panaszolták, hogy az úgynevezett „modernizált” T-72 harckocsi két lövés után elromlik. Sokakat elhagytak a harctéren, vagy a Boko Haram harcosai elfogták őket.
We applauded with enthusiasm the Federal governments decision to acquire new battle tanks in 2013 as long overdue. Nigeria still went cheap and acquired 77 obsolete T-72M tanks.
How can the T-72 M tank be obsolete?
The T-72M’s best known shortcoming is the inability to fire more than two rounds before breaking down. Soldiers complained the so called ”modernized” T-72 tank breaks down after two rounds are fired. Many have been abandoned on the battlefield or captured by Boko Haram fighters.
https://defensenigeria.wordpress.com/2019/12/31/the-nigerian-militarys-2020-transformation-agenda/
Így néztek ki a tankjaink egy nagyjavítás után, amit az Excalibur csinált 2014-ben, útban nigéria felé:
https://gdziewojsko.wordpress.com/2015/01/27/czolgi-dla-nigerii/#more-5268
Elég dicstelen lett a pályafutásuk, szinte azonnal indult az amortizáció, a kannibalizáció, 3 évig bírták.
Ottani vélemény (google translate):
Lelkesedéssel tapsoltuk a szövetségi kormányok azon döntését, hogy 2013-ban új harckocsikat vásárolnak, amire régóta esedékes. Nigéria továbbra is olcsón vásárolt és 77 elavult T-72M harckocsit szerzett be.
Hogyan lehet a T-72 M tank elavult?
A T-72M legismertebb hiányossága, hogy nem képes több mint két lövést lőni, mielőtt felbomlik. A katonák azt panaszolták, hogy az úgynevezett „modernizált” T-72 harckocsi két lövés után elromlik. Sokakat elhagytak a harctéren, vagy a Boko Haram harcosai elfogták őket.
We applauded with enthusiasm the Federal governments decision to acquire new battle tanks in 2013 as long overdue. Nigeria still went cheap and acquired 77 obsolete T-72M tanks.
How can the T-72 M tank be obsolete?
The T-72M’s best known shortcoming is the inability to fire more than two rounds before breaking down. Soldiers complained the so called ”modernized” T-72 tank breaks down after two rounds are fired. Many have been abandoned on the battlefield or captured by Boko Haram fighters.
https://defensenigeria.wordpress.com/2019/12/31/the-nigerian-militarys-2020-transformation-agenda/
Az általam a T-72-es felújítás mintájának vett ACHZARIT, a nemzetközi fórumokon fellelhető anyagok szerint(amiket ide is sokan, sokszor idéztek) az amcsi legnagyobb urános AFPS...-n kívül mindent "megfog".
Ez a szint a környéken mindennél és mindenkiénél jobb ! ! ! ...lenne/lesz ! ! !
Miért nem lehet ebbe beleülni ?
...és:
Ha csapatban van Leo-val, ketten minden környékbelit ki tudnak lőni, és elegen vannak!
...és megfizethető ! ! !
Ez egyedül a jövőbeli ellenfeleknek kellemetlen!
Egy ilyen szintű T-72-re büszke lehet bármelyik gyártó, fejlesztő, alkalmazó ország ! ! !
El kéne dobni a szemellenzőt !!!
Meg kéne próbálni elhinni, hogy létre tudunk hozni önállóan valamit !!!
...de lehet folyamatosan kullogni iszonyú pénzekért a tempót diktáló jóindulatú( ? ! ? ) "nagyok" után.
Esetleg megemlíteném a svédeket(haditechnikában is...), mint követendő példát, sokszor, sok területen, tettek le figyelemre méltót az asztalra.
A korábbi sok évtizedes (évszázados) sulykolt kishitűséget most meg lehet cáfolni, olyan idők vannak. Próba ???
Ez a szint a környéken mindennél és mindenkiénél jobb ! ! ! ...lenne/lesz ! ! !
Miért nem lehet ebbe beleülni ?
...és:
Ha csapatban van Leo-val, ketten minden környékbelit ki tudnak lőni, és elegen vannak!
...és megfizethető ! ! !
Ez egyedül a jövőbeli ellenfeleknek kellemetlen!
Egy ilyen szintű T-72-re büszke lehet bármelyik gyártó, fejlesztő, alkalmazó ország ! ! !
El kéne dobni a szemellenzőt !!!
Meg kéne próbálni elhinni, hogy létre tudunk hozni önállóan valamit !!!
...de lehet folyamatosan kullogni iszonyú pénzekért a tempót diktáló jóindulatú( ? ! ? ) "nagyok" után.
Esetleg megemlíteném a svédeket(haditechnikában is...), mint követendő példát, sokszor, sok területen, tettek le figyelemre méltót az asztalra.
A korábbi sok évtizedes (évszázados) sulykolt kishitűséget most meg lehet cáfolni, olyan idők vannak. Próba ???
T-72 alapú hk vagy azcharithoz hasonló heavy apc? Azcharithoz hasonló védelmet T-72 alvázon ugyan úgy érsz el mint az azchariton, tornyot le és lesz egy gyenge tűzerejű APC-d amiben amúgy deszantként ülni kínszenvedés, mert kurva szűk és 1000 fok van benne mert ott van pofádban a motor. Azt a védelmet és a HK tűzerőt nem bírja a T-72 alváz.
Már 1x leírtam, nem fogtad fel ezek szerint... Az Achzarit egy kibaszott APC, nagyjából a 15-17t torony és a 2,5t löveg súlyát rakták fel a teknőre extra páncélzatként, amennyiben te a mi t72-es tankjainkra akarsz rakni közel 20t extra páncélt az sehogy nem fog menni, ott kompletten újra kell tervezned a felfüggesztést, az erőátvitelt és a motort... A török leók meg sehol nem voltak A4-A6 közöttiek, sima A4-ek voltak mint amiket mi is beszereztünk képzésre
"Józanul gondolkodók meg is látják a sok korpa-hozzászólások között a megoldást."
Gondolom azt tudod, ahogyan megvizsgáltuk a spanyol a4-ek beszerzését úgy megvizsgáltuk a t72 "életben tartását" is, csak valamiért úgy jött ki annál is a matek, hogy kibaszottul nem éri meg.
"Ez az etalon a "szakmának". Ezt kell itthon is.
Minőség és mennyiség reális áron."
XD
Amennyiben, ha valaki felszerel és harckocsizó akar lenni és netán fingja sincs a harckocsikról akkor az első (maximum
fél évben még örül a t72-nek azután ahogy kitapasztalta és látta, hogy az a4 és a7 mennyivel jobb, benne ülőknek mekkora az esélye a túlélésre, stb.. szerinted maradni fog a 72-ben?A lövész optikája mint gyenge pontnak az A4-et érted?
Ha az A4 akkor van 1 rossz hírem, az optika mögött még így is van 660mm ami jóval vastagabb mint a mi 72M1 frontja bárhol.
Elolvastam.És hülyeség.Egy sabot ellen nem számit a gyorsaság,ha már úton van,ez igaz.De egy IPTR esetén már ez nincs igy.Annak hosszabb a repülési ideje.Ha a célravezetés ideje alatt a hk takarásba tud slisszolni,a rakéta mehet a levesbe.
És bár a sabotott nem tudja kimanőverezni,de a mozgékonnyabb jármű gyorsabban mozog két terepfedezék között,kevesebb időt hagyva a felderitésre,célzásra.
Szóval dehogynem van jelentősége a mozgékonyságnak.
Én csak egy dolgot sajnálok.Ha már benne vagyok a témában:
Így néztek ki a tankjaink egy nagyjavítás után, amit az Excalibur csinált 2014-ben, útban nigéria felé:
https://gdziewojsko.wordpress.com/2015/01/27/czolgi-dla-nigerii/#more-5268
Elég dicstelen lett a pályafutásuk, szinte azonnal indult az amortizáció, a kannibalizáció, 3 évig bírták.
Ottani vélemény (google translate):
Lelkesedéssel tapsoltuk a szövetségi kormányok azon döntését, hogy 2013-ban új harckocsikat vásárolnak, amire régóta esedékes. Nigéria továbbra is olcsón vásárolt és 77 elavult T-72M harckocsit szerzett be.
Hogyan lehet a T-72 M tank elavult?
A T-72M legismertebb hiányossága, hogy nem képes több mint két lövést lőni, mielőtt felbomlik. A katonák azt panaszolták, hogy az úgynevezett „modernizált” T-72 harckocsi két lövés után elromlik. Sokakat elhagytak a harctéren, vagy a Boko Haram harcosai elfogták őket.
We applauded with enthusiasm the Federal governments decision to acquire new battle tanks in 2013 as long overdue. Nigeria still went cheap and acquired 77 obsolete T-72M tanks.
How can the T-72 M tank be obsolete?
The T-72M’s best known shortcoming is the inability to fire more than two rounds before breaking down. Soldiers complained the so called ”modernized” T-72 tank breaks down after two rounds are fired. Many have been abandoned on the battlefield or captured by Boko Haram fighters.
https://defensenigeria.wordpress.com/2019/12/31/the-nigerian-militarys-2020-transformation-agenda/
Sajnos úgy néz ki Nigériának már nem tudjuk elsütni a maradékot....
"Whats worse, they were delivered without spare parts to the Nigerian army."Én csak egy dolgot sajnálok.
Sajnos úgy néz ki Nigériának már nem tudjuk elsütni a maradékot....
El tudjuk adni nekik, mint kannibalizációra használható alkatrész, másnem nem egyben küldjük hanem darabokban.
Max távolságon is kb 10 másodperced van, ha az indítás pillanatában észreveszed a rakétát.A büdös életbe nem érsz ennyi idő alatt fedezékbe.Arról nem is beszélve,hogy nem mehetsz össze vissza kedvedre más harckocsik tüzelesi szerktorán keresztbe kasul vagy neadj isten eltaposva a gyalogságot.
A lövész optikája mint gyenge pontnak az A4-et érted?
Ha az A4 akkor van 1 rossz hírem, az optika mögött még így is van 660mm ami jóval vastagabb mint a mi 72M1 frontja bárhol.
Tisztában vagyok vele, hogy ott az a páncél mögötte, de ti is tudjátok, hogy a németek nem véletlenül emelték ki inkább azt az optikát onnan, 660 mm ide vagy oda. HA ott beüt valami, az már bent van.
2 lövés után elromlik? Ez most komoly? Beragadt az automata töltő, vagy mi lehet ennek az oka?Ha már benne vagyok a témában:
Így néztek ki a tankjaink egy nagyjavítás után, amit az Excalibur csinált 2014-ben, útban nigéria felé:
https://gdziewojsko.wordpress.com/2015/01/27/czolgi-dla-nigerii/#more-5268
Elég dicstelen lett a pályafutásuk, szinte azonnal indult az amortizáció, a kannibalizáció, 3 évig bírták.
Ottani vélemény (google translate):
Lelkesedéssel tapsoltuk a szövetségi kormányok azon döntését, hogy 2013-ban új harckocsikat vásárolnak, amire régóta esedékes. Nigéria továbbra is olcsón vásárolt és 77 elavult T-72M harckocsit szerzett be.
Hogyan lehet a T-72 M tank elavult?
A T-72M legismertebb hiányossága, hogy nem képes több mint két lövést lőni, mielőtt felbomlik. A katonák azt panaszolták, hogy az úgynevezett „modernizált” T-72 harckocsi két lövés után elromlik. Sokakat elhagytak a harctéren, vagy a Boko Haram harcosai elfogták őket.
We applauded with enthusiasm the Federal governments decision to acquire new battle tanks in 2013 as long overdue. Nigeria still went cheap and acquired 77 obsolete T-72M tanks.
How can the T-72 M tank be obsolete?
The T-72M’s best known shortcoming is the inability to fire more than two rounds before breaking down. Soldiers complained the so called ”modernized” T-72 tank breaks down after two rounds are fired. Many have been abandoned on the battlefield or captured by Boko Haram fighters.
https://defensenigeria.wordpress.com/2019/12/31/the-nigerian-militarys-2020-transformation-agenda/
Valoszinu hogy a boko haram kezebe nem romlik el 2 loves utan. Valoszinubb hogy penze vannak teve...