[HUN] T-72 korszerűsítés

Hát megvan a tervük a kifuttatásukra, csak 2030 környéke lesz mire lefut.

Ahogy elvileg nálunk is. Nem baj, ha úgy futnak ki, hogy van helyettesítés modernebb hk-ból. Csak a 44+12 nem helyettesítés, ha 50-60-70 modernizálható gépről beszélünk, ami itt ütőerő lenne a 44+12 mellett.
 
Igen, ahol alapvetoen 2 alternativa van:
1. megorzik, ebben az esetben lesz a jovoben is
2. nem orzik meg, ebben az esetben nem lesz a jovoben.

Tehat ki lehet dobni, de akkor az a kerdes, hogy az a feladat, amit a tartalekosok (korabban teljes erteku kikepzest kapott tartalekosok!) megoldhatnanak T-72-vel amikor a Leo2-A7HU-k epp mashol vannak, azok mivel lesznek megoldva. Pl. Carl Gustaf-val, mivel ez letezni fog a beolvasztott T-72-vel ellentetben.

Szoval a kerdes, Te mivel lonel inkabb oldalba 1 km-rol egy elbambult Leo2-A7+t:
-T-72-vel (amiben van 80-as evekben korszeru loszer)?
-CG-vel?
-Lynx-szel (amiben a fo fegyver 30 mm, a raketat meg megfogja az APS)?

Bel

Annyit hagy kérdezzek már, hogy a kiképzett tartalékos MIRE kapott kiképzést?
Mert ennek a függvénye, hogy oldalba lőjön bármit is.
Mert olyan tartalékos nincs aki a Csepeltől kezdve a Gaz66-oson át a t-72-ig és tovább a Hiúzon át a Leóig kapott kiképzést.
A Leo2 A7+ pedig nem igazán tud elbambulni, még akkor sem ha akik benne ülnek épp sziesztáznak ami az oldalba lövés veszélyét tekintve igen nagy felelőtlenség a részükről. De ezzel csak a Leo automatizáltságára akartam felhívni a figyelmed.
A lényeg a lényeg, mivel a kormány üzletelni is akar az új cuccokkal, üzletet lát bennük a jövőben, lehetőséget a fejlődésre, így nem fogják a T-ket hegesztgetni.
Ha lenne a T-knek olyan mint a repülőknek, hogy általános, és tuti bevált, és elterjedt működő UPGRADE, no.. no akkor se.
A honvédség fejlesztése és a gazdaság fejlesztése kezet fogtak, kéz a kézben egymást nem eresztve indultak neki a 2020 utáni éveknek.
Ezzel és így kell számolni, gondolkodni.
Nincs tovább hová ragozni a t-72-est.
Wishful thinking.
Habár bajnak épp nem baj, egy ilyen fórumon ez is elfér.;)
 
Vehettek volna, vehetnének mást helyette, ismét a saját iparuk egy adott járműre történő konzerválását végzik. Már tankot fejleszthettek volna a tapasztalataik alapján, aminek a darabjaival modernizálva tarthatnák életben a t-72-őt. Ők viszont a t-72-ből indulnak ki még mindig.

Pont,hogy a csehek voltak azok akik beismerték,hogy a saját iparuk saját erőböl képtelen a megfelelő T-72 modernizációra.Erre kellett nekik jó pár év és egy jelentős mennyiségű összeg elköltése,ezekután nem is gondolhatnak egy új hk kifejlesztésére.
 
Ahogy elvileg nálunk is. Nem baj, ha úgy futnak ki, hogy van helyettesítés modernebb hk-ból. Csak a 44+12 nem helyettesítés, ha 50-60-70 modernizálható gépről beszélünk, ami itt ütőerő lenne a 44+12 mellett.
A lengyelek is jelenleg még a soft moderznizációra is úgy szelektálják ki a használható műszaki állapotú gépeket a többit kiszórják. Illetve nekik ott van az eleve erősebb páncélzattal készült twardy is 200 körüli darabszámban, és azok is fognak kapni egy soft upgrade-et. De a rosszab állapotú T-72 állomány kivonásra kerül . A probléma nálunk az, hogy nincs jobb műszaki állapotú állomány amit rentábilis továbbéltetni.
 
A lengyelek is jelenleg még a soft moderznizációra is úgy szelektálják ki a használható műszaki állapotú gépeket a többit kiszórják. Illetve nekik ott van az eleve erősebb páncélzattal készült twardy is 200 körüli darabszámban, és azok is fognak kapni egy soft upgrade-et. De a rosszab állapotú T-72 állomány kivonásra kerül . A probléma nálunk az, hogy nincs jobb műszaki állapotú állomány amit rentábilis továbbéltetni.

Az a nagy baj, hogy nincs helyette semmi másunk. Ez a fő motivációja a vitának a részemről.
 
Igen, ahol alapvetoen 2 alternativa van:
1. megorzik, ebben az esetben lesz a jovoben is
2. nem orzik meg, ebben az esetben nem lesz a jovoben.

Tehat ki lehet dobni, de akkor az a kerdes, hogy az a feladat, amit a tartalekosok (korabban teljes erteku kikepzest kapott tartalekosok!) megoldhatnanak T-72-vel amikor a Leo2-A7HU-k epp mashol vannak, azok mivel lesznek megoldva. Pl. Carl Gustaf-val, mivel ez letezni fog a beolvasztott T-72-vel ellentetben.

Szoval a kerdes, Te mivel lonel inkabb oldalba 1 km-rol egy elbambult Leo2-A7+t:
-T-72-vel (amiben van 80-as evekben korszeru loszer)?
-CG-vel?
-Lynx-szel (amiben a fo fegyver 30 mm, a raketat meg megfogja az APS)?

Bel



1 másik Leóval...
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat
Igen, ahol alapvetoen 2 alternativa van:
1. megorzik, ebben az esetben lesz a jovoben is
2. nem orzik meg, ebben az esetben nem lesz a jovoben.

Tehat ki lehet dobni, de akkor az a kerdes, hogy az a feladat, amit a tartalekosok (korabban teljes erteku kikepzest kapott tartalekosok!) megoldhatnanak T-72-vel amikor a Leo2-A7HU-k epp mashol vannak, azok mivel lesznek megoldva. Pl. Carl Gustaf-val, mivel ez letezni fog a beolvasztott T-72-vel ellentetben.

Szoval a kerdes, Te mivel lonel inkabb oldalba 1 km-rol egy elbambult Leo2-A7+t:
-T-72-vel (amiben van 80-as evekben korszeru loszer)?
-CG-vel?
-Lynx-szel (amiben a fo fegyver 30 mm, a raketat meg megfogja az APS)?

Bel

Eggyikkel sem. 3 csoport 3 Metisz-el 800ról indít,kis késleltetésekkel.Volt nincs A7...
És mire észbe kapsz,már a környéken sincsenek...
 
A gépágyúzás első pillanatától célpont lettél, ha rádnéz egy hk amit így veretsz hogy aztán megrakétázd, meghaltál. Több ifv összjátékában ez jobban működhet de csak jóval kevesebb hk ellen.


...és a mi esetünkben az MH részéről jelenleg/közeljövőben ez a "jóval kevesebb hk..." helyzet áll fenn ! ! !

Amire jó válasz, hogy a kevés T-72-es létszámot meg kell emelni, azokat meg kell modernizálni, és a kiemelkedő színvonal (Leopard) egyik fő elemét -a korai észlelést- a modernizált kísérő 72-esekkel meg kell osztani.

Ha főleg ezekre a lehetőségekre koncentrálva történik a modernizálás:
- kiemelt szintű védelem,
- kommunikáció/adatkapcsolat, szenzoros adatok megosztása,
- együttes taktika kidolgozása feladatmegosztással,

akkor a T-72-es kb. 2 millióból felújítható az ehhez szükséges szintre.
 
És ez mi?Mi az,hogy 3 csoport 3 metisz?Milyen szervezeti elem?

A tartalékosoknál?Akármi is lehet...
Amugy meg elsétálsz a páncéltörőitekhez,és megkérdezed tőlük miért csak 4en kocsikáznak egy inditóval.Most is csinálták hétfőtől szerdáig tszentgyörgyön...
 
A tartalékosoknál?Akármi is lehet...
Amugy meg elsétálsz a páncéltörőitekhez,és megkérdezed tőlük miért csak 4en kocsikáznak egy inditóval.Most is csinálták hétfőtől szerdáig tszentgyörgyön...

Már miért lehetne akármi?
Azok okkal vannak 4-en nem viccből,és két ilyen egy páncéltörő raj...
 
  • Tetszik
Reactions: bel
4 nem pedig 3 amit te írtál,nem véletlen kérdeztem vissza...
Bárr ez teoretikus mert nincs tartalékos páncéltörő raj max papíton.
Néha nem értelek Dudi..
4 indítóból nem indíthatnak 3-at csak mind a négyet?Mert a raj csak akkor tüzelhet,ha mind a kettő állvány lő?
Nincsen tartalékos páncéltörő raj,mint ahogy nincsenek tartalékos páncélosok sem..akkor mi is a baj?
 
Néha nem értelek Dudi..
4 indítóból nem indíthatnak 3-at csak mind a négyet?Mert a raj csak akkor tüzelhet,ha mind a kettő állvány lő?
Nincsen tartalékos páncéltörő raj,mint ahogy nincsenek tartalékos páncélosok sem..akkor mi is a baj?

De akár egyet is de ilyet nem csinálnak.Alapból párosával indítják a rakétákat harcban, ez már eleve kizárja a 3 rakétát meg az 1-et is.
 
De akár egyet is de ilyet nem csinálnak.Alapból párosával indítják a rakétákat harcban, ez már eleve kizárja a 3 rakétát meg az 1-et is.

Na most szerintem én befejezem most itt ezt a beszélgetést.Nem igazán van most türelmem.
De annyit hozzá tennék,hogy sem a tatai 36-osok,sem a ti pct-itek nem lőttek 1 célra kettőt eddig egy lövészeten sem amin ott voltam.Sőt,a párban indítást is időeltolás és külön cél jellemezte eddig,főleg nálatok.De akkor legyen úgy ahogy te mondod.
 
Na most szerintem én befejezem most itt ezt a beszélgetést.Nem igazán van most türelmem.
De annyit hozzá tennék,hogy sem a tatai 36-osok,sem a ti pct-itek nem lőttek 1 célra kettőt eddig egy lövészeten sem amin ott voltam.Sőt,a párban indítást is időeltolás és külön cél jellemezte eddig,főleg nálatok.De akkor legyen úgy ahogy te mondod.

Persze,hogy nem lőnek az 1,5 milliós rakétából 2 darabot egy célra.Nem is kell,hisz a tűzcsoport gyakorlásához elég 1 db.De a harc az más.Kérdezd meg,hogy milyen gyakori a szálszakadásos rakéta?Mi történik akkor ha az ellenség észreveszi(márpedig észreveszi mert feltűnő az indítás) az ATGM tüzelőállást?Miért van az,hogy az ATGM tüzelőállás sosincs a védelemre berendezkedett gyalogság közelében?Ha ezekre a kérdésekre megkapod a választ,akkor egy kis gondolkodás után rá fogsz jönni,hogy miért indtanak harchelyzetben duplán.