[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
Hát megvan a tervük a kifuttatásukra, csak 2030 környéke lesz mire lefut.

Ahogy elvileg nálunk is. Nem baj, ha úgy futnak ki, hogy van helyettesítés modernebb hk-ból. Csak a 44+12 nem helyettesítés, ha 50-60-70 modernizálható gépről beszélünk, ami itt ütőerő lenne a 44+12 mellett.
 

OhioNurse

Well-Known Member
2020. szeptember 14.
1 567
9 115
113
Igen, ahol alapvetoen 2 alternativa van:
1. megorzik, ebben az esetben lesz a jovoben is
2. nem orzik meg, ebben az esetben nem lesz a jovoben.

Tehat ki lehet dobni, de akkor az a kerdes, hogy az a feladat, amit a tartalekosok (korabban teljes erteku kikepzest kapott tartalekosok!) megoldhatnanak T-72-vel amikor a Leo2-A7HU-k epp mashol vannak, azok mivel lesznek megoldva. Pl. Carl Gustaf-val, mivel ez letezni fog a beolvasztott T-72-vel ellentetben.

Szoval a kerdes, Te mivel lonel inkabb oldalba 1 km-rol egy elbambult Leo2-A7+t:
-T-72-vel (amiben van 80-as evekben korszeru loszer)?
-CG-vel?
-Lynx-szel (amiben a fo fegyver 30 mm, a raketat meg megfogja az APS)?

Bel

Annyit hagy kérdezzek már, hogy a kiképzett tartalékos MIRE kapott kiképzést?
Mert ennek a függvénye, hogy oldalba lőjön bármit is.
Mert olyan tartalékos nincs aki a Csepeltől kezdve a Gaz66-oson át a t-72-ig és tovább a Hiúzon át a Leóig kapott kiképzést.
A Leo2 A7+ pedig nem igazán tud elbambulni, még akkor sem ha akik benne ülnek épp sziesztáznak ami az oldalba lövés veszélyét tekintve igen nagy felelőtlenség a részükről. De ezzel csak a Leo automatizáltságára akartam felhívni a figyelmed.
A lényeg a lényeg, mivel a kormány üzletelni is akar az új cuccokkal, üzletet lát bennük a jövőben, lehetőséget a fejlődésre, így nem fogják a T-ket hegesztgetni.
Ha lenne a T-knek olyan mint a repülőknek, hogy általános, és tuti bevált, és elterjedt működő UPGRADE, no.. no akkor se.
A honvédség fejlesztése és a gazdaság fejlesztése kezet fogtak, kéz a kézben egymást nem eresztve indultak neki a 2020 utáni éveknek.
Ezzel és így kell számolni, gondolkodni.
Nincs tovább hová ragozni a t-72-est.
Wishful thinking.
Habár bajnak épp nem baj, egy ilyen fórumon ez is elfér.;)
 
W

Wilson

Guest
Vehettek volna, vehetnének mást helyette, ismét a saját iparuk egy adott járműre történő konzerválását végzik. Már tankot fejleszthettek volna a tapasztalataik alapján, aminek a darabjaival modernizálva tarthatnák életben a t-72-őt. Ők viszont a t-72-ből indulnak ki még mindig.

Pont,hogy a csehek voltak azok akik beismerték,hogy a saját iparuk saját erőböl képtelen a megfelelő T-72 modernizációra.Erre kellett nekik jó pár év és egy jelentős mennyiségű összeg elköltése,ezekután nem is gondolhatnak egy új hk kifejlesztésére.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 385
113
Ahogy elvileg nálunk is. Nem baj, ha úgy futnak ki, hogy van helyettesítés modernebb hk-ból. Csak a 44+12 nem helyettesítés, ha 50-60-70 modernizálható gépről beszélünk, ami itt ütőerő lenne a 44+12 mellett.
A lengyelek is jelenleg még a soft moderznizációra is úgy szelektálják ki a használható műszaki állapotú gépeket a többit kiszórják. Illetve nekik ott van az eleve erősebb páncélzattal készült twardy is 200 körüli darabszámban, és azok is fognak kapni egy soft upgrade-et. De a rosszab állapotú T-72 állomány kivonásra kerül . A probléma nálunk az, hogy nincs jobb műszaki állapotú állomány amit rentábilis továbbéltetni.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
A lengyelek is jelenleg még a soft moderznizációra is úgy szelektálják ki a használható műszaki állapotú gépeket a többit kiszórják. Illetve nekik ott van az eleve erősebb páncélzattal készült twardy is 200 körüli darabszámban, és azok is fognak kapni egy soft upgrade-et. De a rosszab állapotú T-72 állomány kivonásra kerül . A probléma nálunk az, hogy nincs jobb műszaki állapotú állomány amit rentábilis továbbéltetni.

Az a nagy baj, hogy nincs helyette semmi másunk. Ez a fő motivációja a vitának a részemről.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 215
57 540
113
Igen, ahol alapvetoen 2 alternativa van:
1. megorzik, ebben az esetben lesz a jovoben is
2. nem orzik meg, ebben az esetben nem lesz a jovoben.

Tehat ki lehet dobni, de akkor az a kerdes, hogy az a feladat, amit a tartalekosok (korabban teljes erteku kikepzest kapott tartalekosok!) megoldhatnanak T-72-vel amikor a Leo2-A7HU-k epp mashol vannak, azok mivel lesznek megoldva. Pl. Carl Gustaf-val, mivel ez letezni fog a beolvasztott T-72-vel ellentetben.

Szoval a kerdes, Te mivel lonel inkabb oldalba 1 km-rol egy elbambult Leo2-A7+t:
-T-72-vel (amiben van 80-as evekben korszeru loszer)?
-CG-vel?
-Lynx-szel (amiben a fo fegyver 30 mm, a raketat meg megfogja az APS)?

Bel



1 másik Leóval...
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
869
2 799
93
Igen, ahol alapvetoen 2 alternativa van:
1. megorzik, ebben az esetben lesz a jovoben is
2. nem orzik meg, ebben az esetben nem lesz a jovoben.

Tehat ki lehet dobni, de akkor az a kerdes, hogy az a feladat, amit a tartalekosok (korabban teljes erteku kikepzest kapott tartalekosok!) megoldhatnanak T-72-vel amikor a Leo2-A7HU-k epp mashol vannak, azok mivel lesznek megoldva. Pl. Carl Gustaf-val, mivel ez letezni fog a beolvasztott T-72-vel ellentetben.

Szoval a kerdes, Te mivel lonel inkabb oldalba 1 km-rol egy elbambult Leo2-A7+t:
-T-72-vel (amiben van 80-as evekben korszeru loszer)?
-CG-vel?
-Lynx-szel (amiben a fo fegyver 30 mm, a raketat meg megfogja az APS)?

Bel

Eggyikkel sem. 3 csoport 3 Metisz-el 800ról indít,kis késleltetésekkel.Volt nincs A7...
És mire észbe kapsz,már a környéken sincsenek...
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 043
113
A gépágyúzás első pillanatától célpont lettél, ha rádnéz egy hk amit így veretsz hogy aztán megrakétázd, meghaltál. Több ifv összjátékában ez jobban működhet de csak jóval kevesebb hk ellen.


...és a mi esetünkben az MH részéről jelenleg/közeljövőben ez a "jóval kevesebb hk..." helyzet áll fenn ! ! !

Amire jó válasz, hogy a kevés T-72-es létszámot meg kell emelni, azokat meg kell modernizálni, és a kiemelkedő színvonal (Leopard) egyik fő elemét -a korai észlelést- a modernizált kísérő 72-esekkel meg kell osztani.

Ha főleg ezekre a lehetőségekre koncentrálva történik a modernizálás:
- kiemelt szintű védelem,
- kommunikáció/adatkapcsolat, szenzoros adatok megosztása,
- együttes taktika kidolgozása feladatmegosztással,

akkor a T-72-es kb. 2 millióból felújítható az ehhez szükséges szintre.
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
869
2 799
93
És ez mi?Mi az,hogy 3 csoport 3 metisz?Milyen szervezeti elem?

A tartalékosoknál?Akármi is lehet...
Amugy meg elsétálsz a páncéltörőitekhez,és megkérdezed tőlük miért csak 4en kocsikáznak egy inditóval.Most is csinálták hétfőtől szerdáig tszentgyörgyön...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 433
84 356
113
A tartalékosoknál?Akármi is lehet...
Amugy meg elsétálsz a páncéltörőitekhez,és megkérdezed tőlük miért csak 4en kocsikáznak egy inditóval.Most is csinálták hétfőtől szerdáig tszentgyörgyön...

Már miért lehetne akármi?
Azok okkal vannak 4-en nem viccből,és két ilyen egy páncéltörő raj...
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
869
2 799
93
4 nem pedig 3 amit te írtál,nem véletlen kérdeztem vissza...
Bárr ez teoretikus mert nincs tartalékos páncéltörő raj max papíton.
Néha nem értelek Dudi..
4 indítóból nem indíthatnak 3-at csak mind a négyet?Mert a raj csak akkor tüzelhet,ha mind a kettő állvány lő?
Nincsen tartalékos páncéltörő raj,mint ahogy nincsenek tartalékos páncélosok sem..akkor mi is a baj?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 433
84 356
113
Néha nem értelek Dudi..
4 indítóból nem indíthatnak 3-at csak mind a négyet?Mert a raj csak akkor tüzelhet,ha mind a kettő állvány lő?
Nincsen tartalékos páncéltörő raj,mint ahogy nincsenek tartalékos páncélosok sem..akkor mi is a baj?

De akár egyet is de ilyet nem csinálnak.Alapból párosával indítják a rakétákat harcban, ez már eleve kizárja a 3 rakétát meg az 1-et is.
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
869
2 799
93
De akár egyet is de ilyet nem csinálnak.Alapból párosával indítják a rakétákat harcban, ez már eleve kizárja a 3 rakétát meg az 1-et is.

Na most szerintem én befejezem most itt ezt a beszélgetést.Nem igazán van most türelmem.
De annyit hozzá tennék,hogy sem a tatai 36-osok,sem a ti pct-itek nem lőttek 1 célra kettőt eddig egy lövészeten sem amin ott voltam.Sőt,a párban indítást is időeltolás és külön cél jellemezte eddig,főleg nálatok.De akkor legyen úgy ahogy te mondod.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 433
84 356
113
Na most szerintem én befejezem most itt ezt a beszélgetést.Nem igazán van most türelmem.
De annyit hozzá tennék,hogy sem a tatai 36-osok,sem a ti pct-itek nem lőttek 1 célra kettőt eddig egy lövészeten sem amin ott voltam.Sőt,a párban indítást is időeltolás és külön cél jellemezte eddig,főleg nálatok.De akkor legyen úgy ahogy te mondod.

Persze,hogy nem lőnek az 1,5 milliós rakétából 2 darabot egy célra.Nem is kell,hisz a tűzcsoport gyakorlásához elég 1 db.De a harc az más.Kérdezd meg,hogy milyen gyakori a szálszakadásos rakéta?Mi történik akkor ha az ellenség észreveszi(márpedig észreveszi mert feltűnő az indítás) az ATGM tüzelőállást?Miért van az,hogy az ATGM tüzelőállás sosincs a védelemre berendezkedett gyalogság közelében?Ha ezekre a kérdésekre megkapod a választ,akkor egy kis gondolkodás után rá fogsz jönni,hogy miért indtanak harchelyzetben duplán.