[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 081
31 019
113
Ezt a homogén páncélt pakolhatod mindenféle extra ERA/NERA-val semmit nem fog érni. Ez még gyengébb mint a T72M1, maradjunk inkább annál.
l1eiNcx.jpg
Igen,gyengébb.És mégis használják és modernizálják még sokfele a világban.Mert kiforrott,viszonylag olcsó és olcsón üzemeltethető (ez is fontos,nem csak a vételár)-és mert ez van.És még megfelel modermizálva egy jó darabig nekik
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 466
23 994
113
Mi adja egy harckocsi harcértékét neked? Csak a páncél? Mivel nem olyan a páncélozottsága, ezért nincs harcértéke? Akkor ha lesz Lynx MGS, akkor annak nem lesz harcértéke, tehát szólni kell a személyzetének, hogy nehogy beleüljenek, mert az nem Leo 2a7?
Mivel már 100x átbeszéltük, te most MGS-t hasonlítasz össze MBT-vel?
Legközelebb az almát a gombával....
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 466
23 994
113
Igen,gyengébb.És mégis használják és modernizálják még sokfele a világban.Mert kiforrott,viszonylag olcsó és olcsón üzemeltethető (ez is fontos,nem csak a vételár)-és mert ez van.És még megfelel modermizálva egy jó darabig nekik
Kimondtad a varázsszavakat: olcsó és ez van.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Tudtommal az M60 Allison váltója volt az Mk I-ben-meg addigra a zsidó Centurionokban is.A futómüvet másolták az öreg angolrol.
Szerintem ha Leo2A7-eik lettek volna a türkiseknek,azok is ugyan úgy jártak volna.Oldalrol az sem birná ki az ATGM találatot,felülről támado TOW2 variánsot meg sehogy sem.
Szerintem ma már csak a páncél kevés.Rakéta közeledésjelző és automatikus soft/hard védelmi rendszerek kellenek.
A futómű nem véletlen, Golan fennsíkon van egy talajtípus, ha jól emlkszem boulder a neve. félméteres-méteres sziklák . Ez -gyakorlaton résztvevő mesélte anno pár óra alatt kicsinálta az Abrams futóművét. Ezért lett a Merkava olyan amilyen. De így is van, hogy csak pár tíz méter per perc sebességgel tudsz ott haladni.n

ilyen meg még ilyenebb
French-soldiers-launching-an-MMP-1024x619.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 350
77 013
113
Azert használják a modernizált szarokat mert csórok és nem telik másra.Nem pedig azért mert van modern valós harcértekük!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 081
31 019
113
Mivel már 100x átbeszéltük, te most MGS-t hasonlítasz össze MBT-vel?
Legközelebb az almát a gombával....
Ha nem egy ellenséges hk-val viv találkozóharcot,mit csinál a gyalogsági harcrandben egy hk?-Ugyanazt mint egy MGS.....
Egy gépesitett dd hk zl-ja NEM fog önálló hk müveleteket végezni-az csak negerősitő eleme a gépesitett gyalogságnak.
Kimondtad a varázsszavakat: olcsó és ez van.
Éppen a lényeget nem érted-hiába mondod ki a szavakat
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 350
77 013
113
Eléggé át lett mááár ez is beszélve de tegyünk úgy mintha nem lett volna.

Mi adja egy harckocsi harcértékét neked? Csak a páncél? Mivel nem olyan a páncélozottsága, ezért nincs harcértéke? Akkor ha lesz Lynx MGS, akkor annak nem lesz harcértéke, tehát szólni kell a személyzetének, hogy nehogy beleüljenek, mert az nem Leo 2a7?

Vagy azzal, hogy van egy homogén acél frontális védelme ami konkrétan az előző generációs harckocsicsatához készült és erre pakolnak brutál izraeli kiegészítő páncélt, kap aps-t, modern löveget, lőszert, tűzvezetőrendszert, hálózatban infót, akkor az szar csicska. Karabéllyal a kezedben kirohannál ellene és legyőznéd, mer ez akkora szar.

Igaz, hogy jelenleg hadban áll szíriában a teljes török megszállás alatti területeken és megy mindenfelé, tehát egy így vagy úgy de bizonyított harcképességekkel bíró gép, de simán lecsicskázod kábé. Megnézném, hogy mennyire lenne kedved nevetni, mikor szembe jön ez a szar.

Ennél a szarnál kétszer erősebb a t72m1 rha, de az csicska alapnak, felpáncélozva, minden rendszerrel.

Ismétlem, az a szar háborúzik.

Kicsit baszottul el vagytok tévedve.

Az izraeliek szerint a védelem a legfontosabb és a védelem egyben adja a mobilitás es tűzerő egy részét is.Szoval igen,a gyengén páncélozott harckocsi semmirevaló.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
T

Törölt tag 4082

Guest
Eléggé át lett mááár ez is beszélve de tegyünk úgy mintha nem lett volna.

Mi adja egy harckocsi harcértékét neked? Csak a páncél? Mivel nem olyan a páncélozottsága, ezért nincs harcértéke? Akkor ha lesz Lynx MGS, akkor annak nem lesz harcértéke, tehát szólni kell a személyzetének, hogy nehogy beleüljenek, mert az nem Leo 2a7?

Vagy azzal, hogy van egy homogén acél frontális védelme ami konkrétan az előző generációs harckocsicsatához készült és erre pakolnak brutál izraeli kiegészítő páncélt, kap aps-t, modern löveget, lőszert, tűzvezetőrendszert, hálózatban infót, akkor az szar csicska. Karabéllyal a kezedben kirohannál ellene és legyőznéd, mer ez akkora szar.

Igaz, hogy jelenleg hadban áll szíriában a teljes török megszállás alatti területeken és megy mindenfelé, tehát egy így vagy úgy de bizonyított harcképességekkel bíró gép, de simán lecsicskázod kábé. Megnézném, hogy mennyire lenne kedved nevetni, mikor szembe jön ez a szar.

Ennél a szarnál kétszer erősebb a t72m1 rha, de az csicska alapnak, felpáncélozva, minden rendszerrel.

Ismétlem, az a szar háborúzik.

Kicsit baszottul el vagytok tévedve.
Igen, mert volt, sok volt, és olcsóért volt. Basszus, itt kihozzátok, hogy 1-2 millió dollárból kapsz egy olyan harckocsit, amit amúgy az első arra járó B3 ebédre megeszi, a T-80asnak reggelire jó lesz, a T-90esnek meg még reggelire is kevés. Nyugati tankokban, gyakorlatilag Leo2 A4 felett minden feldarabolja. És a helyzet az, hogy valszeg B3at már 3 millióért kapnánk (nem mintha az kéne, de basszus legalább az már tényleg alkalmas másod vonalas harckocsinak)
Azt fogjátok már fel, hogy Mo egy kibaszott gazdag ország, nem utolsó csóró senki. És a környező országok is azok. Oké, még senki se készül igazán háborúra, de ha elkezdenek készülődni ők sem t72 m1ekkel fognak szórakozni, mert van pénzük sokkal jobbra. Tehát ha már egyszer kivételesen a térségben mi léptünk először, akkor ne szemetet vegyünk. Komolyan, olcsó? Miért nem vesszük meg akkor a t34/85 lucencét? Az még olcsóbb, és erával, meg modern érzékelőkkel...
 
  • Tetszik
Reactions: Crusader

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 091
113
Azert használják a modernizált szarokat mert csórok és nem telik másra.Nem pedig azért mert van modern valós harcértekük!

Rendeltek ezer altayt a csórók meg kidobtak egy saját leopard 2a4 modernizációt, a másik csórók meg merkava alapú ifv-t használnak mellé mégis vannak ezek a szarok nekik.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Az izraeliek szerint a védelem a legfontosabb és a védelem egyben adja a mobilitás es tűzerő egy részét is.Szoval igen,a gyengén páncélozott harckocsi semmirevaló.

nos, ez egy félig egy urban legend, a védettség a Tochnit ha Merkava -Merkava projekt mellékterméke volt.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 081
31 019
113
Azert használják a modernizált szarokat mert csórok és nem telik másra.Nem pedig azért mert van modern valós harcértekük!
Mig az első Merkava el nem készült,az IDF csak használt és modernizált "szarokat" vetett harcba-és győzőtt.
Kb 50x leirtam ezt.
Mégegyszer.Egy Leo2A7 ugyanúgy el fogja dobni a tornyát,ha az oldalába kap egy Metiszt,vagy tetejébe akármilyen felülről támadó ATGM-et.
73ban modermizált Shermanok halomra lötték védelmi helyzetben a T62eket.
Ma sokkal fontosabb a harcrendszerek,az elektronika,mint maga a vas.Az előbbi nagyon jó kell,hogy legyen.A vas elég ha csak megfelelő.Ma már az se kell,hogy lásd az ellenséges hk-t ahoz,hogy kilőjed.Még akár egy domb is lehet köztetek.
A legénység kébzetsége,gyakorlotsága meg mindennél fontisabb.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
754
2 030
93
Van pár tucat T-72-esünk, amit évtizedekig nyüstöltünk mostohábbnál mostohább üzemeltetési kultúrával. Annak ellenére, hogy senkinek se mondanám szívesen, hogy üljön bele, és védje meg vele a hazát, azért nem dobnám ki.
Ilyen mennyiségben azonban simán tudunk még szerezni Leopardokat, amire épp most állítjuk át a kiszolgálást.
Ezek a 72-esek már nagyon készen vannak az összes vezetéktől, csövektől az utolsó csapágyig... Mondanám, hogy a teknőn kívül mindent cserélni kellene rajta, de még ez sem igaz, mert a teknőn, páncélzaton is variálni kellene.
Egy modernizálás után is csak rejtett megfigyelőállásból merném alkalmazni, akkor meg mindegy ha Lynxből alakítunk ki valami páncélvadász verziót...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 350
77 013
113
Az izraeliek szerint a védelem a legfontosabb és a védelem egyben adja a mobilitás es tűzerő egy részét is.Szoval igen,a gyengén páncélozott harckocsi semmirevaló.

nos, ez egy félig egy urban legend, a védettség a Tochnit ha Merkava -Merkava projekt mellékterméke volt.

Nem nem az.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 350
77 013
113
Mig az első Merkava el nem készült,az IDF csak használt és modernizált "szarokat" vetett harcba-és győzőtt.
Kb 50x leirtam ezt.
Mégegyszer.Egy Leo2A7 ugyanúgy el fogja dobni a tornyát,ha az oldalába kap egy Metiszt,vagy tetejébe akármilyen felülről támadó ATGM-et.
73ban modermizált Shermanok halomra lötték védelmi helyzetben a T62eket.
Ma sokkal fontosabb a harcrendszerek,az elektronika,mint maga a vas.Az előbbi nagyon jó kell,hogy legyen.A vas elég ha csak megfelelő.Ma már az se kell,hogy lásd az ellenséges hk-t ahoz,hogy kilőjed.Még akár egy domb is lehet köztetek.
A legénység kébzetsége,gyakorlotsága meg mindennél fontisabb.

Teljesen tévúton jársz.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Utóirat, nemrég ráktam át magam egy tanulmányon, kutyafuttában, csak én hülye elfelejtettem lementeni. azt írja, kb. XXI század van, tessék túllépni a védettség-mozgékonyság -tűzerő szentháromságon. Olyan tényezőket is fel kell venni a grafikonba mint a szenzorok, a hálózati hadviselésre való alkalmasság. Meg még volt kettő, de istennek se jut eszembe. Na msot helyezzétek el ebben a grafikonban a T-72M-t
 
  • Tetszik
Reactions: Tegin

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 466
23 994
113
És a helyzet az, hogy valszeg B3at már 3 millióért kapnánk (nem mintha az kéne, de basszus legalább az már tényleg alkalmas másod vonalas harckocsinak)
Maximum az oroszoktól kapnánk B3-at, azoktól viszont nem vehetünk. Múltkor felmerült Fehéroroszország de egy rövid googles keresés után kiderült, hogy amik ott fellelhetőek és azoktól FO hajlandó is volt megválni T72-k, már rég elkeltek, mivel azokat Azer vette meg még 2002-2012 között folyamatosan. Azóta a megmaradt állományt FO modernizálja saját magának Oroszországgal.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 4082