Ezt a homogén páncélt pakolhatod mindenféle extra ERA/NERA-val semmit nem fog érni. Ez még gyengébb mint a T72M1, maradjunk inkább annál.
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Eléggé át lett mááár ez is beszélve de tegyünk úgy mintha nem lett volna.
Mi adja egy harckocsi harcértékét neked? Csak a páncél? Mivel nem olyan a páncélozottsága, ezért nincs harcértéke? Akkor ha lesz Lynx MGS, akkor annak nem lesz harcértéke, tehát szólni kell a személyzetének, hogy nehogy beleüljenek, mert az nem Leo 2a7?
Vagy azzal, hogy van egy homogén acél frontális védelme ami konkrétan az előző generációs harckocsicsatához készült és erre pakolnak brutál izraeli kiegészítő páncélt, kap aps-t, modern löveget, lőszert, tűzvezetőrendszert, hálózatban infót, akkor az szar csicska. Karabéllyal a kezedben kirohannál ellene és legyőznéd, mer ez akkora szar.
Igaz, hogy jelenleg hadban áll szíriában a teljes török megszállás alatti területeken és megy mindenfelé, tehát egy így vagy úgy de bizonyított harcképességekkel bíró gép, de simán lecsicskázod kábé. Megnézném, hogy mennyire lenne kedved nevetni, mikor szembe jön ez a szar.
Ennél a szarnál kétszer erősebb a t72m1 rha, de az csicska alapnak, felpáncélozva, minden rendszerrel.
Ismétlem, az a szar háborúzik.
Kicsit baszottul el vagytok tévedve.
Jól megfogtad a lényeget: nem "csúcs-harckocsi" lesz a végeredmény, "csak" egy jó harckocsi, de 5-10 darabot lehet egy "Top" árából építeni !!!. De nem is kell mindenhova, mindig a csúcs. De van olyan, hogy szükséges mennyiség ! ! !
A mi Trianon-i (geopolitikai) bekerítésünk óta főleg nem szabad elfeledkezni a szükséges mennyiségről, "kicsit" sok oldalról érhet bennünket meglepetés.
És erre nekem nem az a jó válasz, hogy úgyis lehetetlen (minden oldalról védekezni).
Nekem erre az a jó válasz, hogy teremtsünk (minél nagyobb) kockázatot a lehetséges támadónak, legyen bizonytalansági tényező a részére ! ! !
Ha pedig ezt a számára kockázatos erőviszonyt/helyzetet megfizethetőbben tudjuk elérni, mint a támadó az ő pozícióját elérni, akkor harc nélkül tudtunk győzni.
Ez a legjobb.
Igen,gyengébb.És mégis használják és modernizálják még sokfele a világban.Mert kiforrott,viszonylag olcsó és olcsón üzemeltethető (ez is fontos,nem csak a vételár)-és mert ez van.És még megfelel modermizálva egy jó darabig nekikEzt a homogén páncélt pakolhatod mindenféle extra ERA/NERA-val semmit nem fog érni. Ez még gyengébb mint a T72M1, maradjunk inkább annál.
Mivel már 100x átbeszéltük, te most MGS-t hasonlítasz össze MBT-vel?
Legközelebb az almát a gombával....
A futómű nem véletlen, Golan fennsíkon van egy talajtípus, ha jól emlkszem boulder a neve. félméteres-méteres sziklák . Ez -gyakorlaton résztvevő mesélte anno pár óra alatt kicsinálta az Abrams futóművét. Ezért lett a Merkava olyan amilyen. De így is van, hogy csak pár tíz méter per perc sebességgel tudsz ott haladni.n
ilyen meg még ilyenebb
Ha nem egy ellenséges hk-val viv találkozóharcot,mit csinál a gyalogsági harcrandben egy hk?-Ugyanazt mint egy MGS.....
Egy gépesitett dd hk zl-ja NEM fog önálló hk müveleteket végezni-az csak negerősitő eleme a gépesitett gyalogságnak.
Éppen a lényeget nem érted-hiába mondod ki a szavakat
Az izraeliek szerint a védelem a legfontosabb és a védelem egyben adja a mobilitás es tűzerő egy részét is.Szoval igen,a gyengén páncélozott harckocsi semmirevaló.
T
Törölt tag 4082
Guest
Igen, mert volt, sok volt, és olcsóért volt. Basszus, itt kihozzátok, hogy 1-2 millió dollárból kapsz egy olyan harckocsit, amit amúgy az első arra járó B3 ebédre megeszi, a T-80asnak reggelire jó lesz, a T-90esnek meg még reggelire is kevés. Nyugati tankokban, gyakorlatilag Leo2 A4 felett minden feldarabolja. És a helyzet az, hogy valszeg B3at már 3 millióért kapnánk (nem mintha az kéne, de basszus legalább az már tényleg alkalmas másod vonalas harckocsinak)
Azt fogjátok már fel, hogy Mo egy kibaszott gazdag ország, nem utolsó csóró senki. És a környező országok is azok. Oké, még senki se készül igazán háborúra, de ha elkezdenek készülődni ők sem t72 m1ekkel fognak szórakozni, mert van pénzük sokkal jobbra. Tehát ha már egyszer kivételesen a térségben mi léptünk először, akkor ne szemetet vegyünk. Komolyan, olcsó? Miért nem vesszük meg akkor a t34/85 lucencét? Az még olcsóbb, és erával, meg modern érzékelőkkel...
Rendeltek ezer altayt a csórók meg kidobtak egy saját leopard 2a4 modernizációt, a másik csórók meg merkava alapú ifv-t használnak mellé mégis vannak ezek a szarok nekik.
Az izraeliek szerint a védelem a legfontosabb és a védelem egyben adja a mobilitás es tűzerő egy részét is.Szoval igen,a gyengén páncélozott harckocsi semmirevaló.
nos, ez egy félig egy urban legend, a védettség a Tochnit ha Merkava -Merkava projekt mellékterméke volt.
nos, ez egy félig egy urban legend, a védettség a Tochnit ha Merkava -Merkava projekt mellékterméke volt.
Mig az első Merkava el nem készült,az IDF csak használt és modernizált "szarokat" vetett harcba-és győzőtt.
Kb 50x leirtam ezt.
Mégegyszer.Egy Leo2A7 ugyanúgy el fogja dobni a tornyát,ha az oldalába kap egy Metiszt,vagy tetejébe akármilyen felülről támadó ATGM-et.
73ban modermizált Shermanok halomra lötték védelmi helyzetben a T62eket.
Ma sokkal fontosabb a harcrendszerek,az elektronika,mint maga a vas.Az előbbi nagyon jó kell,hogy legyen.A vas elég ha csak megfelelő.Ma már az se kell,hogy lásd az ellenséges hk-t ahoz,hogy kilőjed.Még akár egy domb is lehet köztetek.
A legénység kébzetsége,gyakorlotsága meg mindennél fontisabb.
Van pár tucat T-72-esünk, amit évtizedekig nyüstöltünk mostohábbnál mostohább üzemeltetési kultúrával. Annak ellenére, hogy senkinek se mondanám szívesen, hogy üljön bele, és védje meg vele a hazát, azért nem dobnám ki.
Ilyen mennyiségben azonban simán tudunk még szerezni Leopardokat, amire épp most állítjuk át a kiszolgálást.
Ezek a 72-esek már nagyon készen vannak az összes vezetéktől, csövektől az utolsó csapágyig... Mondanám, hogy a teknőn kívül mindent cserélni kellene rajta, de még ez sem igaz, mert a teknőn, páncélzaton is variálni kellene.
Egy modernizálás után is csak rejtett megfigyelőállásból merném alkalmazni, akkor meg mindegy ha Lynxből alakítunk ki valami páncélvadász verziót...
Ilyen mennyiségben azonban simán tudunk még szerezni Leopardokat, amire épp most állítjuk át a kiszolgálást.
Ezek a 72-esek már nagyon készen vannak az összes vezetéktől, csövektől az utolsó csapágyig... Mondanám, hogy a teknőn kívül mindent cserélni kellene rajta, de még ez sem igaz, mert a teknőn, páncélzaton is variálni kellene.
Egy modernizálás után is csak rejtett megfigyelőállásból merném alkalmazni, akkor meg mindegy ha Lynxből alakítunk ki valami páncélvadász verziót...
Utóirat, nemrég ráktam át magam egy tanulmányon, kutyafuttában, csak én hülye elfelejtettem lementeni. azt írja, kb. XXI század van, tessék túllépni a védettség-mozgékonyság -tűzerő szentháromságon. Olyan tényezőket is fel kell venni a grafikonba mint a szenzorok, a hálózati hadviselésre való alkalmasság. Meg még volt kettő, de istennek se jut eszembe. Na msot helyezzétek el ebben a grafikonban a T-72M-t