A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Tegin]

Még részletesebben a következő:
Nem tudom sehogy máshogy belinkelni, bocs:
https://www.google.com/url?sa=i&url=https://www.panzertruppe.com/detailansicht/gepanzerte-kampftruppen-sachstand-und-perspektiven.html?file=files/pztr/_pdf/das_schwarze_barett/band_4/nr_32_2_struktur_nh.pdf&psig=AOvVaw23Q51mC79RgJ5lHcHbetZT&ust=1605012125985000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCLjUiqK-9ewCFQAAAAAdAAAAABA-

Itt nézd meg a 4. oldal tetején a képet meg a szöveget utána (angolra translate teljesen jó).

Az 5. század az csak "kiképzési" század, nincs saját technikája.

A kép:

 

[Király Fika]

A német Pumákon még nincs ATGM.Ha nincs sem aknavető sem ATGM akkor milyen fegyverei vannak?30mm-es gépágyú meg Panzerfaust-3?

Azok sem a harcjárműben, hanem a bajacok hóna alatt, már, ha kiszállnak.

 

[dudi]

Még részletesebben a következő:
Nem tudom sehogy máshogy belinkelni, bocs:
https://www.google.com/url?sa=i&url=https://www.panzertruppe.com/detailansicht/gepanzerte-kampftruppen-sachstand-und-perspektiven.html?file=files/pztr/_pdf/das_schwarze_barett/band_4/nr_32_2_struktur_nh.pdf&psig=AOvVaw23Q51mC79RgJ5lHcHbetZT&ust=1605012125985000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCLjUiqK-9ewCFQAAAAAdAAAAABA-

Itt nézd meg a 4. oldal tetején a képet meg a szöveget utána (angolra translate teljesen jó).

Az 5. század az csak "kiképzési" század, nincs saját technikája.

A kép:

A rajzon Panzegrenadierkompanie alatt 4 Puma van nem csak 3.

 

[Tegin]

A rajzon Panzegrenadierkompanie alatt 4 Puma van nem csak 3.

Mármint a századon belül 3 szakasz 4-4 járművel, plusz a századparancsnoknál 2 puma, ez össz 14.
A századon belül még némi sallang Dingón meg terepjárón.

A zászlóaljban 3 "harcoló" század (42 Puma) meg még 2 a parancsnoki és ellátó századnál.
Kérdés ugye, mi van még ott, régebben elég sok minden volt:
http://www.panzerbaer.de/units/alt/bw_hstr_5_pzgrenbtl-a.htm

Az 5. század én úgy vettem ki, amolyan alibi, "helyőrségi" század.

Ez még amúgy aranybánya lehet, ha lenne több időm (vagy valaki másnak): https://www.total-lokal.de/city/oberviechtach/data/92526_67_02_16.pdf
itt láttam, amikor átfutottam, a harcoló századnál felderítő szakaszt is emlegettek.

 

[dudi]

Mármint a századon belül 3 szakasz 4-4 járművel, plusz a századparancsnoknál 2 puma, ez össz 14.
A századon belül még némi sallang Dingón meg terepjárón.

A zászlóaljban 3 "harcoló" század (42 Puma) meg még 2 a parancsnoki és ellátó századnál.
Kérdés ugye, mi van még ott, régebben elég sok minden volt:
http://www.panzerbaer.de/units/alt/bw_hstr_5_pzgrenbtl-a.htm

Az 5. század én úgy vettem ki, amolyan alibi, "helyőrségi" század.

Ez még amúgy aranybánya lehet, ha lenne több időm (vagy valaki másnak): https://www.total-lokal.de/city/oberviechtach/data/92526_67_02_16.pdf
itt láttam, amikor átfutottam, a harcoló századnál felderítő szakaszt is emlegettek.

Arra írtam,hogy a szakaszban nem 3 hanem 4 gép van a feltételezéssel ellentétben.Németről angolra fordítva az 5. századnál ugye az also kifejezest használja ami is szintén magyarul,de még egyszer megjegyzem,hogy nem tudok németül.Szerintem az 5. szd. az egy harctámogato szazad aminek a nyakábavarrták a kiképzést.

A felderítő szakaszt úgy képzeld el,hogy valamelyik lövész szakasz ezt kapta feladatul plusszba.

 

[krisss]

Arra írtam,hogy a szakaszban nem 3 hanem 4 gép van a feltételezéssel ellentétben.Németről angolra fordítva az 5. századnál ugye az also kifejezest használja ami is szintén magyarul,de még egyszer megjegyzem,hogy nem tudok németül.Szerintem az 5. szd. az egy harctámogato szazad aminek a nyakábavarrták a kiképzést.

A felderítő szakaszt úgy képzeld el,hogy valamelyik lövész szakasz ezt kapta feladatul plusszba.

Na magyarul kiszervezték a tűztámogatást külön századba?

 

[dudi]

Na magyarul kiszervezték a tűztámogatást külön századba?

Ha az 5. századot jól értem akkor ogen.

 

[Tegin]

Ha az 5. századot jól értem akkor ogen.

Szerintem nem. A Marderek és a Pumák kapnak ATGM-et, meg szakaszonként egyet a deszant.
Az aknavető tűztámogatást (ami a megszüntetett PzMrsr. század volt) egyszerűen felszámolták, szervezetileg a Pzh 2000 alatt nincs a páncélgránátosoknak semmi.
A tévedés jogát fenntartom , plusz a források amiket néztem/linkeltem leginkább 2004-2010 köztiek voltak.

 

[krisss]

Ha az 5. századot jól értem akkor ogen.

Nekem az a gyanúm, hogy az inkább törzstámogató század, nem pedig harctámogató.

 

[dudi]

Nekem az a gyanúm, hogy az inkább törzstámogató század, nem pedig harctámogató.

Lehet,hogy igazad van.

 

[dudi]

Szerintem nem. A Marderek és a Pumák kapnak ATGM-et, meg szakaszonként egyet a deszant.
Az aknavető tűztámogatást (ami a megszüntetett PzMrsr. század volt) egyszerűen felszámolták, szervezetileg a Pzh 2000 alatt nincs a páncélgránátosoknak semmi.
A tévedés jogát fenntartom , plusz a források amiket néztem/linkeltem leginkább 2004-2010 köztiek voltak.

Úgy tudom,hogy jelenleg zajlik a Pumák ATGM integrációja(vagy az már megvan csak eddig a BW nem alakitotta ki ezt a képesseget és ez zajlik most).Milyen ATGM van a rajokban?

 

[krisss]

Úgy tudom,hogy jelenleg zajlik a Pumák ATGM integrációja(vagy az már megvan csak eddig a BW nem alakitotta ki ezt a képesseget és ez zajlik most).Milyen ATGM van a rajokban?

Most vettek europsike-ot nem?

 

[dudi]

Most vettek europsike-ot nem?

Ha most vették akkor az tuti nincs még a Pumákon.

 

[Tegin]

Lehet,hogy igazad van.

Na kimásoltam egy részt, ami röviden leírja, mire van a 122. Páncélgránátos Zászlóalj 5. százada, lassan megy, mert nem lehet a Pdf-ből Ctrl-C-zni:

Im Grundbetrieb ist der Schwerpunktauftrag der Ausbildungsunterstützungskompanie 122 die Durchführung der Grundausbildung für bis zu 96 Rekruten/ Quartal zentral für die Panzerbrgade 12. Die Kompanie hat bei kompletter Aufstellung eine Gesamtstarke von 230 Soldaten, davon 3 Offiziere, 32 Unteroffiziere und 195 Mannschaften.

Mit ihren beiden Sicherungs- und Unterstützungszügen, besetzt durch Soldaten auf Zeit, aber auch durch Kurzdiener (Freiwillig Wehrdienstleistende), unterstützt die Kompanie bei Wach- und Sicherungsaufgaben in den militarischen Liegenschaften und begleitet das Panzergrenadierbataillon 122 bei der Durchführung der umfangreichen Ausbildungsvorhaben als Funktions- und Unterstützungspersonal.

Ez alapján max 96 fő egyidejű kiképzésére, a katonai létesítmények őrzési-védelmi feladataira, és egyéb mókákra az önkéntes tartalékosokkal.
Amolyan "Helyőrségi kiképző és őrzés-biztosító" század..

 

[krisss]

Ha most vették akkor az tuti nincs még a Pumákon.

Az állványosra gondoltam. De a pumákon elvileg most csinálják az integrációt.

 

[krisss]

Na kimásoltam egy részt, ami röviden leírja, mire van a 122. Páncélgránátos Zászlóalj 5. százada:

Im Grundbetrieb ist der Schwerpunktauftrag der Ausbildungsunterstützungskompanie 122 die Durchführung der Grundausbildung für bis zu 96 Rekruten/ Quartal zentral für die Panzerbrgade 12. Die Kompanie hat bei kompletter Aufstellung eine Gesamtstarke von 230 Soldaten, davon 3 Offiziere, 32 Unteroffiziere und 195 Mannschaften.

Mit ihren beiden Sicherungs- und Unterstützungszügen, besetzt durch Soldaten auf Zeit, aber auch durch Kurzdiener (Freiwillig Wehrdienstleistende), unterstützt die Kompanie bei Wach- und Sicherungsaufgaben in den militarischen Liegenschaften und begleitet das Panzergrenadierbataillon 122 bei der Durchführung der umfangreichen Ausbildungsvorhaben als Funktions- und Unterstützungspersonal.

Ez alapján max 96 fő egyidejű kiképzésére, a katonai létesítmények őrzési-védelmi feladataira, és egyéb mókákra az önkéntes tartalékosokkal.
Amolyan "Helyőrségi kiképző és őrzés-biztosító" század..

Akkor törzstámogató század.

 

[dudi]

Az állványosra gondoltam. De a pumákon elvileg most csinálják az integrációt.

Igen állvanyosból EuroSpike van nekik az biztos.

 

[Tegin]

Úgy tudom,hogy jelenleg zajlik a Pumák ATGM integrációja(vagy az már megvan csak eddig a BW nem alakitotta ki ezt a képesseget és ez zajlik most).Milyen ATGM van a rajokban?

Mostanában cserélik a MILAN-okat Spike-LR-re, MELLS néven. A Spike-SR marad csak a különlegeseknek.
https://esut.de/en/2019/06/meldunge...ches-heer-fuehrt-mells-schiesskampagne-durch/

 

[pöcshuszár]

Aknavető kell a századnak,nem elég az ATGM.

Ha megnézed még egyszer, amit leírtam, akkor láthatod, hogy ott van.
A század 4. szakasza lehet 3 járművel a támogató szakasz. Abba lehet 1 raj aknavetős (2db 81-es), 1raj nehézgéppuskás (2db nehéz, vagy 3db közepes géppuska), 1 raj szakasztörzs (8 fő deszant). Már ebbe is lehet mondjuk 2 db ATGM-et betenni, esetleg további DMR-es katonákat, drón operátorokat, stb. Itt nem és, hanem vagy-vagy értendő.
De ne felejtsük, hogy meglegyen a 14 a századba, rendelkezésre áll 2 jármű századtörzsnek. Oda is mehet akár ATGM indító, akár mesterlövész raj. A 2 jármű az összesen 16 fő deszant.
Ebben az esetben a sebesültkihordók, műszaki mentők külön alegységbe - zl. alá - lehetnek szervezve, de a századokhoz leosztva (századonként 1 sebesült kihordó, + 2 műszaki mentő). A műszakiak meg dandár alá közvetlenül század erőben.
Mindenesetre szerintem a 218 járműből szinte biztosan 12-15 járműnek kellene sebesült kihordónak lennie. Ez 3 zl.-ra elegendő mennyiség.

 

[dudi]

Ha megnézed még egyszer, amit leírtam, akkor láthatod, hogy ott van.
A század 4. szakasza lehet 3 járművel a támogató szakasz. Abba lehet 1 raj aknavetős (2db 81-es), 1raj nehézgéppuskás (2db nehéz, vagy 3db közepes géppuska), 1 raj szakasztörzs (8 fő deszant). Már ebbe is lehet mondjuk 2 db ATGM-et betenni, esetleg további DMR-es katonákat, drón operátorokat, stb. Itt nem és, hanem vagy-vagy értendő.
De ne felejtsük, hogy meglegyen a 14 a századba, rendelkezésre áll 2 jármű századtörzsnek. Oda is mehet akár ATGM indító, akár mesterlövész raj. A 2 jármű az összesen 16 fő deszant.
Ebben az esetben a sebesültkihordók, műszaki mentők külön alegységbe - zl. alá - lehetnek szervezve, de a századokhoz leosztva (századonként 1 sebesült kihordó, + 2 műszaki mentő). A műszakiak meg dandár alá közvetlenül század erőben.
Mindenesetre szerintem a 218 járműből szinte biztosan 12-15 járműnek kellene sebesült kihordónak lennie. Ez 3 zl.-ra elegendő mennyiség.

Mi a szakasztörzsben a 8 fő deszant?Egy gépbe nem fér be 3 géppuska meg a kezelők.