A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Te megint a MH jelenlegi állapotáról beszélsz.
Ezt már múltkor megbeszéltük, hogy az itthoni CLS katona nem egyezik meg a Combat Medic-kel. Nálunk olyan nem létezik, hogy Combat medic. Illetve törvényileg létezik (harctéri mentőkatona), csak nincsen! Kizárólag a SOF-nál.
Tehát ne vonjunk le következtetést, abból, hogy a MH berkein belüli jelenlegi technikai állapotok szerint a csapatfelderítő alegységeknek milyen feladata van, meg hogyha úgy lenne felszerelve, ahogy a nemzetközi példák, akkor milyen feladatai lehetnének.
Mondok egy példát. Eddig ugye minden lövész katona kapott valamilyen szinten RPG-7 -re kiképzést. Most viszont, hogy megérkeztek a CG4-ek, azt mondtátok, hogy valószínűleg nem fog rá csak egy szűk kör kiképzést kapni.
Tehát a sima lövész nem fog hozzá érteni, ugyanakkor a CG4 kezelő ettől még nem válik páncéltötő tüzérré. De pusztán a modern technika elkerülhetetlenné teszi a specializálódást. Ennek oka lehet a drága technikai eszköz, de oka lehet a bonyolult felkészítés is.

Azt írtad:

Ez az állítás már a CG4 esetén is megdől. Persze, hogy képesnek kellene lennie egy lövésznek egy kis távolságú páncéltörésre, aztán a gyakorlat azt mutatja, hogy mégsem lesz, mivel anyagi okokból valószínűleg csak pár katona kapja meg rá a képzést.

A csapatnál lévő felderítő alegységekben nem gondolom, hogy feltétlenül felderítőknek kell szolgálnia - mint ahogy a 60-as aknavetőt is elvileg lövészek kezelik, a 120-asat meg már tüzérek.
Ugyanakkor, annak a lövésznek speciális kiképzést kell kapni, és speciális felszereléssel fog dolgozni. Ugyan ezzel az analógiával, ha végre a MH is beér a valódi drón és digitális korszakba, akkor a csapatfelderítő alegységek is megkapják a speciális felszerelést, akkor azok miatt speciális felkészítést is kapniuk kell.
Mert azért akármennyire "fogyóeszköz" is egy kisebb drón, attól még azért nem lehet őket tizesével falnak/fának/földnek csapni. Ahhoz meg hogy használni is tudd a drónt, készségszinten, ahhoz sok idő kell.
Azt gondolom, hogy nálunk sem biztos, hogy elkerülhető a specialista rendszer kialakítása. Különösen annak fényében, amit Benkő legutóbb a személyügyről nyilatkozott.
Kevered a csapatferlderítést (harcfelderítést) a minden mással.
 
Mondtam én mást? Csak amíg odakint van a CLS mellett combat medic, addig itthon nincs. Ennyi. Vagy tudsz olyanról, hogy szakaszonként itthon van egy harctéri mentőkatona?

Van EÜ központ és ők osztják le az eü. katonákat olyan szintre amilyenre kell(ha szakasz mellé kell adni akkor oda danak).
 
Kevered a csapatferlderítést (harcfelderítést) a minden mással.

Erről meg ne is beszéljünk.

Nyilván! Értem, tehát a németek nem csapatfelderítésre használják a Fennek-et! (Ugyebár abból is minimum 3 van nekik.)
Az amerikaiak sem csapatfelderítésre, meg minden felderítésre használnak drónt. Ha hazaérek, beteszem, hogy csak a USMC vagy 6-8 féle drónt használ a különböző felderítési szintjein. A drón kezelői iskolájuk meg - ha jól emlékszem - 1 éves.
 
Nyilván! Értem, tehát a németek nem csapatfelderítésre használják a Fennek-et! (Ugyebár abból is minimum 3 van nekik.)
Az amerikaiak sem csapatfelderítésre, meg minden felderítésre használnak drónt. Ha hazaérek, beteszem, hogy csak a USMC vagy 6-8 féle drónt használ a különböző felderítési szintjein. A drón kezelői iskolájuk meg - ha jól emlékszem - 1 éves.

Nem tudod mire való a csapatfelderítő.

Ne kezd már megint! o_O
Melyik eü katonát? :)

Olyat ami az adott feladathoz kell,ha kell orvost is akár.
 
Nyilván! Értem, tehát a németek nem csapatfelderítésre használják a Fennek-et! (Ugyebár abból is minimum 3 van nekik.)
Az amerikaiak sem csapatfelderítésre, meg minden felderítésre használnak drónt. Ha hazaérek, beteszem, hogy csak a USMC vagy 6-8 féle drónt használ a különböző felderítési szintjein. A drón kezelői iskolájuk meg - ha jól emlékszem - 1 éves.
A hagyományos csapatfelderítés (Más néven páncélos felderítés vagy harcfelderítés ) lényegét Dudi leírta. Vagyis minimális harctevékenységbe bocsátkozol előretolt gyorsabb mozgású erőkkel és a kiprovokált reakció alapján visszajelzést küldesz az ellenség helyzetéről és becsült erejéről. Ez az amerikai Cavalry Scout harceljárás lényege is többek közt. Na ennek addig volt igazán értelme amíg a nagyobb teljesítményű rádiók igénybe vették a harcjárművek belső terének javát és célszerű volt rá külön harcjárművet tervezni..

A német felderítés a fennekkel passzív felderítés mivel az elsődleges cél a rejtett információszerzés nagyobb távolságból az ellenség által használható kritikus terepszakaszok közelében jórészt elektronikus (radarok) illetve nagy hatótávolságú optikai eszközkkel (Árbócos hőkamera)

Na az első metódust a hagyományos lövész kialakítása járművek hagyományos lövész kialakítású katonákkal is végre tudják hajtani, ezért mint olyan a "páncélos felderítő" folyamatosan átalakult a második metódusra.
 
Szóval -->

alap eü képzés---> első reagáló katona képzés (first responder) ---> Harctéri életmentő katona (CLS) -----> felcser/eü katona -----> katonai mentőtiszt ----> katonaorvos.
 
Eleve az a baj a drónok korában, hogy az ellenségröl még bármilyen harcérintkezés előtt alapvetően majd mindent tudnunk kellene. Mindazonálltal szerintem a nehézdandár páncélosfelderítő százada meg fog maradni, mint elit gyalogos egység, amit a dandárparancsnokság speciálisabb feladatokra használhat.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag
Eleve az a baj a drónok korában, hogy az ellenségröl még bármilyen harcérintkezés előtt alapvetően majd mindent tudnunk kellene. Mindazonálltal szerintem a nehézdandár páncélosfelderítő százada meg fog maradni, mint elit gyalogos egység, amit a dandárparancsnokság speciálisabb feladatokra használhat.
Nincs páncélosfelderítő százada nehézdandárnak (meg egyiknek se), lövész zászlóaljanként lettek kialakítva felderítő szakaszok egyelőre a jelenlegi technikával, de ezek nem alkotnak egységes századot hanem zászlóalj közvetlenként működnek.
 
A CLS után van egy olyanunk, hogy felcser, aki általában mentős szakképesítéssel jön be honvédséghez, illetve ezután pedig mentőtiszt.
Nope!
Magyarországon 7 féle EÜ katona (egészségügyi végzettséggel, vagy tanfolyammal rendelkező katona személy) létezik! (Ez mostanában bővül, mert utoljára vagy 1,5 éve néztem, és kevesebb volt)
A harctéri mentőkatona az angolszász combat medic megfelelője. Az angolszász hadseregekben minden szakaszhoz tartozik egy combat medic, és az EÜ századból van kirendelve. A szakaszparancsnok járművén utazik!
 
Nincs páncélosfelderítő százada nehézdandárnak (meg egyiknek se), lövész zászlóaljanként lettek kialakítva felderítő szakaszok egyelőre a jelenlegi technikával, de ezek nem alkotnak egységes századot hanem zászlóalj közvetlenként működnek.
Érdekes. Így viszont mire lesz jó? Az ereje minimális lesz (mi hasznát veszi a zljtörzs), klasszikus felderítőmunka meg már nem lesz neki (arra amúgy is dandárszinten lenne szükség a múlt században)!
 
Nope!
Magyarországon 7 féle EÜ katona (egészségügyi végzettséggel, vagy tanfolyammal rendelkező katona személy) létezik! (Ez mostanában bővül, mert utoljára vagy 1,5 éve néztem, és kevesebb volt)
A harctéri mentőkatona az angolszász combat medic megfelelője. Az angolszász hadseregekben minden szakaszhoz tartozik egy combat medic, és az EÜ századból van kirendelve. A szakaszparancsnok járművén utazik!
Te ne basszál már föl. Konkrétan ma kaptam meg a kurva oltást a felcser beosztású búvalbaszott főtörzsőrmestertől influenzára. Ők az eü központ állományát képezik.
First responder meg CLS képzésem meg konkrétan van is.
 
Te ne basszál már föl. Konkrétan ma kaptam meg a kurva oltást a felcser beosztású búvalbaszott főtörzsőrmestertől influenzára. Ők az eü központ állományát képezik.
First responder meg CLS képzésem meg konkrétan van is.

Nem értesz hozzá!Olvasta!!!
 
Érdekes. Így viszont mire lesz jó? Az ereje minimális lesz (mi hasznát veszi a zljtörzs), klasszikus felderítőmunka meg már nem lesz neki (arra amúgy is dandárszinten lenne szükség a múlt században)!
Passzív műszeres felderítés, drónkezelés eddig pont erről beszélgettetek. A klasszikus felderítőmunka mint olyan már nem igazán az mint ami régen volt.
 
Nope!
Magyarországon 7 féle EÜ katona (egészségügyi végzettséggel, vagy tanfolyammal rendelkező katona személy) létezik! (Ez mostanában bővül, mert utoljára vagy 1,5 éve néztem, és kevesebb volt)
A harctéri mentőkatona az angolszász combat medic megfelelője. Az angolszász hadseregekben minden szakaszhoz tartozik egy combat medic, és az EÜ századból van kirendelve. A szakaszparancsnok járművén utazik!
Felcser beosztást pedig valószűnüleg az általad felsorolt jogszabályi résznek megfelelő 3-4 féle képesítéssel ellátott egyed tölthet be.
Annyi az egész, hogy nem tartozik a szakaszok/századok állandó állománytáblájához, hanem a feladat szerint kerül hozzáadásra.
 
A hagyományos csapatfelderítés (Más néven páncélos felderítés vagy harcfelderítés ) lényegét Dudi leírta. Vagyis minimális harctevékenységbe bocsátkozol előretolt gyorsabb mozgású erőkkel és a kiprovokált reakció alapján visszajelzést küldesz az ellenség helyzetéről és becsült erejéről. Ez az amerikai Cavalry Scout harceljárás lényege is többek közt. Na ennek addig volt igazán értelme amíg a nagyobb teljesítményű rádiók igénybe vették a harcjárművek belső terének javát és célszerű volt rá külön harcjárművet tervezni..

A német felderítés a fennekkel passzív felderítés mivel az elsődleges cél a rejtett információszerzés nagyobb távolságból az ellenség által használható kritikus terepszakaszok közelében jórészt elektronikus (radarok) illetve nagy hatótávolságú optikai eszközkkel (Árbócos hőkamera)

Na az első metódust a hagyományos lövész kialakítása járművek hagyományos lövész kialakítású katonákkal is végre tudják hajtani, ezért mint olyan a "páncélos felderítő" folyamatosan átalakult a második metódusra.
És az elsőnek semmilyen létjogosultsága nincsen a 21. században.
Tényleg azt gondoljuk, hogy jó ötlet a drónok korában az a módszer, hogy megyünk, amíg orba nem vágnak? Az ellenfél már akkor tudni fog rólunk mindent, amikor még el sem indultunk.
Én nagyon remélem, hogy pont emiatt elfelejtjük ezt a marhaságot! Tessék szépen érzékelőkkel (Radar, EO) megtömött árbóccal, akusztikus, és kihelyezhető EO érzékelőkell, drónokkal felszerelni a csapatfelderítőket. Az sem baj, ha az egyik török 4x4 alapon. Az sem baj, ha egy UGV van a kocsi után akasztva, és ha már mindenképpen addig kell menni, amíg pofánrúgnak, akkor menjen szépen az előre.