A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[papi]

kérdés megéri-e? annyi pénzből nem éri-e meg valami jobb stukkert beszerezni(nem tudom az árakat, azért kérdem)

Pöcs tudja, mikor én láttam, akkor ilyen $500 körül kezdődött egy AMD-65. Egy műanyag teli tus $69, front Quad Rail $100, szóval egy viszonylag ergonomikus és használható átépítésnek meg kéne állnia valahol $1000 körül.
Kis csekkolás után, most is itt indul az ár, pimpelt darabok ilyen $700-tól, de a szép eredeti darabok ilyen $1500 magasságában is mennek.

https://www.gunbroker.com/item/889048904

https://www.gunbroker.com/item/888930618

 

[Negan]

Ezek a változtatások mennyit növeltek volna az áron?

Nem sokad,de...
Egy tömeghadsereget kellet felfegyverezni.1db-nál 3% nem sok pénz-3-400ezer db-nál már az.És hát már akkor is a pénzböl volt a legkevesebb.Azonkivűl az egész NM egy "tescogazdaságos" intézményként volt kezelve.A lehető legkevesebből igyekeztek megúszni.
Eredetileg a teljes csőhosszú müanyag tusás változatot szánták lövészfegyvernek.

Már ezt is azért,hogy kiváltsák a drága fa tust.De az istenáldotta magyar ipar a kutyaúristennek se tudta megfelelő minőségben előállitani a műanyag elemeket.Hát átnyergeltek a kéznél lévő AMD-re.
Szóval ipari problémák,spórolás és sima "jóvanazúgy" nemtörődömség egyvelege terjesztette el az AMD-t

 

[krisss]

Pöcs tudja, mikor én láttam, akkor ilyen $500 körül kezdődött egy AMD-65. Egy műanyag teli tus $69, front Quad Rail $100, szóval egy viszonylag ergonomikus és használható átépítésnek meg kéne állnia valahol $1000 körül.
Kis csekkolás után, most is itt indul az ár, pimpelt darabok ilyen $700-tól, de a szép eredeti darabok ilyen $1500 magasságában is mennek.

https://www.gunbroker.com/item/889048904

https://www.gunbroker.com/item/888930618

Igazából minden AK-t tudsz pimpelni amíg jólesik, az egyetlen dolog amivel nemigen tudsz mit kezdeni az a tokfedél amire nem tudsz normálisan sínt szerelni, ha pedig a gázdugattyú vezetőre raksz optikát orrnehéz lesz, vagy elolvad.
Az egyetlen használhatóan megoldott AK modernizáció ami nem nyúlt bele annyira mint az AK-12-es az oroszoknál az a lengyel Beryl M.

 

[krisss]

Hasonló a helyzet azzal amikor valami hülye a 63D-t választotta alapfegyvernek az AMD lecserélésekor az F helyett, csak a 63D-ben benne van a aluról kihajtható válltámasz mechanikája a tokon belül ami kb lehetetlenné teszi egy normális válltámasz beépítését hacsak nem vágod ki a mechnaikát és hegeszted be a lyukat a tok oldalán...

 

[dudi]

Hasonló a helyzet azzal amikor valami hülye a 63D-t választotta alapfegyvernek az AMD lecserélésekor az F helyett, csak a 63D-ben benne van a aluról kihajtható válltámasz mechanikája a tokon belül ami kb lehetetlenné teszi egy normális válltámasz beépítését hacsak nem vágod ki a mechnaikát és hegeszted be a lyukat a tok oldalán...

Ott azért lett a D mert azok a fegyverek Iraknak lettek gyártva(ők kértrk sok D-t és kevés F-et)viszont az embargó miatt szállítani nem lehetett így átvette a cég az amúgy is szar AMD-k lecserélésére amik a szarságuk mellé még katasztrofális műszaki állapotban is voltak.

 

[LMzek 2.0]

Én a "határőrős" hősszúcsövűből(AK-63) "pimpeltem" volna bullpup-ot.
Ráadásul csigatárral .


Ez az eredeti AK-63:

Ez lett egy hivatalos MH modernizált változat("kicsit" drágán ):

...ez egy a favorit konstrukcióim közül (ez pont AMD-ből építve, mint látszik nem csigatárral):

..ez pedig már egy normál csőhosszal készült 7.62-es AK-bullpup (de ez sem csigatárral, pedig az kevésbé zavaróan lóg ki, mégis több a lőszer a tárban):

ez pedig itt a bullpup 7.62-es AK helye, mert ilyen képet nem találtam :




?





.

 

[krisss]

Én a "határőrős" hősszúcsövűből(AK-63) "pimpeltem" volna bullpup-ot.
Ráadásul csigatárral .


Ez az eredeti AK-63:

Ez lett egy hivatalos MH modernizált változat("kicsit" drágán ):

...ez egy a favorit konstrukcióim közül (ez pont AMD-ből építve, mint látszik nem csigatárral):

..ez pedig már egy normál csőhosszal készült 7.62-es AK-bullpup (de ez sem csigatárral, pedig az kevésbé zavaróan lóg ki, mégis több a lőszer a tárban):

ez pedig itt a bullpup 7.62-es AK helye, mert ilyen képet nem találtam :




?





.

Az AK kialakítása nemigen komálja a bullpup átalakítást.

 

[papi]

Igazából minden AK-t tudsz pimpelni amíg jólesik, az egyetlen dolog amivel nemigen tudsz mit kezdeni az a tokfedél amire nem tudsz normálisan sínt szerelni, ha pedig a gázdugattyú vezetőre raksz optikát orrnehéz lesz, vagy elolvad.
Az egyetlen használhatóan megoldott AK modernizáció ami nem nyúlt bele annyira mint az AK-12-es az oroszoknál az a lengyel Beryl M.

Szerintem a tokfedél problémát sem lehet felróni neki, hiszen még egy másik világ szülötte. Mondjuk, ha nagyon akarták volna, akár a 74u féle megoldással is segíthettek volna a dolgon. Ha jól tudom ezt az FSB százötöseinél megcsinálták, így ha nem is tökéletes, de használható lett a tokfedél.

Az amerikai civil szektor is eljutott ide és próbálják valamelyest orvosolni a hibát, az FSB nyithatós meg a Beryl áthidalós megoldásával is.

 

[krisss]

Szerintem a tokfedél problémát sem lehet felróni neki, hiszen még egy másik világ szülötte. Mondjuk, ha nagyon akarták volna, akár a 74u féle megoldással is segíthettek volna a dolgon. Ha jól tudom ezt az FSB százötöseinél megcsinálták, így ha nem is tökéletes, de használható lett a tokfedél.

Az amerikai civil szektor is eljutott ide és próbálják valamelyest orvosolni a hibát, az FSB nyithatós meg a Beryl áthidalós megoldásával is.

A felnyithatók közül egy sem lett hadihasználhatóságra alkalmasnak ítélve és ezért is nem oldották meg okosban az oroszok az AK-74M állomány sínezését (a FSB-é sem annyira), ezért van az, hogy csak a Beryl lett hadifegyverként rendszeresítve egy tejes hadsereghez.

 

[Negan]

Igazából minden AK-t tudsz pimpelni amíg jólesik, az egyetlen dolog amivel nemigen tudsz mit kezdeni az a tokfedél amire nem tudsz normálisan sínt szerelni, ha pedig a gázdugattyú vezetőre raksz optikát orrnehéz lesz, vagy elolvad.
Az egyetlen használhatóan megoldott AK modernizáció ami nem nyúlt bele annyira mint az AK-12-es az oroszoknál az a lengyel Beryl M.

Van megoldás,az infrabakra egy jó tartókeret-persze nyűgös,mert minden pucolásnál le kel szedni,újra beállitani.
Dehát az AK azért mégiscsak egy 80+ éves konstrukció,amit szándékosan primitivnek terveztek

 

[krisss]

Van megoldás,az infrabakra egy jó tartókeret-persze nyűgös,mert minden pucolásnál le kel szedni,újra beállitani.
Dehát az AK azért mégiscsak egy 80+ éves konstrukció,amit szándékosan primitivnek terveztek

A tokfedéllel is ez a gond, de a lengyel megoldásnál ez nem gond.

 

[Negan]

A tokfedéllel is ez a gond, de a lengyel megoldásnál ez nem gond.

Infrabakon NSPakárhányssal löttem,de lengyel milyen-fogalmam sincs.
Szokásos mantrám (szarrágásom ).Csapatpróbára a cuccal,és ha ott beválik,rendszeresitsűk-ha meg megbukik,felejtsük el (ne felejtsük el egészen,jegyezzük meg,hogy miért nem volt jó)

 

[krisss]

Infrabakon NSPakárhányssal löttem,de lengyel milyen-fogalmam sincs.
Szokásos mantrám (szarrágásom ).Csapatpróbára a cuccal,és ha ott beválik,rendszeresitsűk-ha meg megbukik,felejtsük el (ne felejtsük el egészen,jegyezzük meg,hogy miért nem volt jó)

Ő a lengyel cucc (amerikai civilpiacos másolata) , lényege az, hogy a felnyitható szereléksín nem kapcsolódik olyan alkatrészhez ami elmozdulhat, ezáltal ha felnyitod és visszacsukod, akkor sem mozdul el az optikád. (és nem ezt a viselkedésed szoktam szarrágásként aposztrofálni )

 

[honved]

Ez lett egy hivatalos MH modernizált változat("kicsit" drágán ):

Ennek nagy értéke lesz hamarosan. Komoly összegeket adnak majd érte a gyűjtők, mivel nagyon kevés van belőle. Amikor kivonják a MH hadrendjéből, lesz rá kereslet a fegyvergyűjtő piacon. Drágán el lehet adni. Olyan , mint egy kis példányszámban kiadott rontott bélyeg.

 

[krisss]

Ennek nagy értéke lesz hamarosan. Komoly összegeket adnak majd érte a gyűjtők, mivel nagyon kevés van belőle. Amikor kivonják a MH hadrendjéből, lesz rá kereslet a fegyvergyűjtő piacon. Drágán el lehet adni. Olyan , mint egy kis példányszámban kiadott rontott bélyeg.

Hát valóban elég ritka madár lesz 2-300 darabbal.

 

[vasszekely]

Hát valóban elég ritka madár lesz 2-300 darabbal.

Nem valami 7700 darabot modernizáltak? Vagy az csak terv volt?

Amúgy meg nem értem, hogy az AK-63 miért nem volt jó a Néphadseregnek, az megfelelt volna szerintem, minek kellett variálni, kókányolni (költői kérdés, persze, az ok a szarrágás)?

 

[krisss]

Nem valami 7700 darabot modernizáltak? Vagy az csak terv volt?

Amúgy meg nem értem, hogy az AK-63 miért nem volt jó a Néphadseregnek, az megfelelt volna szerintem, minek kellett variálni, kókányolni (költői kérdés, persze, az ok a szarrágás)?

Csak terv volt. Aztán pénz nem lett rá (amúgy elég ergya szóval annyira nem sajnálja senki)

Egyszerűbb és olcsóbb volt egyfélét gyártani, illetve a műanyagot a magyar vegyipar nem tudta megfelelő minőségben gyártani (a válltámasznál probléma volt) , a gőzölt bikkfa meg drága. Így lett az igénytelenül megoldott drót válltámasz. Ugyan ebből az okból van elöl hátul ugyan olyan markolat, olcsóbb volt egyfélére felszerszámozni a gyárat.

 

[krisss]

Amiért még akasztani tudnék:
Ezt a málhazsákot

Erre cserélték:

 

[krisss]

Ha valaki esetleg érdeklődik az után a (sajnos örökletes) maradandó mentális zavar után amit a néphadsereg személyi felszerelése akar lenni.

 

[Rferi66]

Amiért még akasztani tudnék:
Ezt a málhazsákot

Erre cserélték:

Szerintem ez két teljesen más célra szolgáló zsák.
Nekem a második volt. Csak arra használtuk, hogy ha valahová utaztunk, akkor ebben vittük a holminkat. Erre jó volt.
Olyan zsák, amiben vihettük volna a felszerelést bármilyen bevetésre, egyáltalán nem volt. Ha egész napos kiképzésre mentünk, az ennivalót a gázálarc táskában vittük. A tárakban levő lőszeren kívül még a lőszert sem tudtuk hova tenni.