A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

Például a Leopardok és a PZH-k. Nemrég linkelte itt valaki, hogy éves szinten 30 milliárd forint körüli összeget fizetünk értük már most is. 2023-ra kb csak az utolsó részlet marad, és a miénk teljes egészében.

Csakhogy ott nagyjából a szállítás részleteiben fogjuk fizetni ezeket a részleteke. Mint amikor otthon építkezel, és kőművest fizeted.
Előre kifizeted neki az anyagköltséget, majd a ház állapota alapján fizeted a "részleteket".
A Kongsberg meg 2-3 éven belül le tudja szállítani a teljes rendszert. Szerinted van a HM költségvetésben évi 50Mrd HUF nagyságrendben forrás egyetlen fegyverrendszerre?
A Gripen is csak 27Mrd-ba fáj. És ez az összeg 4-5 éve még gyakorlatilag megfojtotta a teljes HM-et beszerzésügyileg.

 

[Pogány]

https://honvedelem.hu/hirek/penzugy...ard-forint-a-magyar-hadero-fejlesztesere.html

Mivel ezt vitatjuk meg épp itt, csak azt az egy kérdést tenném fel, hogy miért a Leopard 2-ők képét tette a cikkíró a cikkbe ha a NASAMS üzelthez kapcsolódik az egész?

 

[krisss]

Mivel ezt vitatjuk meg épp itt, csak azt az egy kérdést tenném fel, hogy miért a Leopard 2-ők képét tette a cikkíró a cikkbe ha a NASAMS üzelthez kapcsolódik az egész?

Mert butus.

 

[ravenlord]

Kösz. A torony nélküli verziók mind fontosak, igény mindre volna az biztos. De a 120-as önjáró aknavető, és a Skyranger 30 szívmelengető látvány volna.

Eleve a lance 2 tornyot kellett volna úgy kialakítani, hogy ne csak 45 fokban tudjon felfelé tüzelni.
Értem én, így az RM több bőrt tud lehúzni ugyanarról a termékről, de legalább a mi haderőfejlesztőinknek illett volna észnél lenni és nem egyből elfogadni azt, amit pár oldalas színes prospektusban eléjük tárnak.
Ja, és mindezt 35 mm űrméretben, legalább.

 

[Macsek83]

Én gondolkozok, de te vajon gondolkozol?
Ha részletre fizetsz valamit, de nem kell hozzá pénzintézetet bevonni, akkor az részletfizetés, nem hitel. Ha az állam megállapodik a Rheinmetall-al, hogy éves szinte X milliárd forintnyi eurót fizet a tankokért, akkor a Rheinmetallt nem érdekli honnan teremted elő a pénzt, csak fizess. Az állam ekkor vagy saját forrásiból fizet (remélem így van), vagy vesz fel valamilyen általános hitelt. Utóbbi esetben nincs megszabva, hogy azt mire vette fel, tehát arra költi, amire akarja. És így a megvásárolt haditechnikai eszköz nem lesz a fedezet tárgya. Most viszont konkrétan a NASAMS miatt lett felvéve a hitel, ez nem tetszik.

Igazad van és értem a problémád.

Másrészről szerintem ez csak arról szól, hogy ellentétben a leokkal itt nem kell majd a szállításkor rögtön kifizetni a teljes fennmaradó vételárrészt hanem ezzel elnyújtják a teljesítést.

Én nem félnék attól, hogy a hitel fedezete a megvásárolt technika, ha esetleg “bar listára” kerülünk küldjék a végrehajtót.

 

[silurusglanis]

Eleve a lance 2 tornyot kellett volna úgy kialakítani, hogy ne csak 45 fokban tudjon felfelé tüzelni.
Értem én, így az RM több bőrt tud lehúzni ugyanarról a termékről, de legalább a mi haderőfejlesztőinknek illett volna észnél lenni és nem egyből elfogadni azt, amit pár oldalas színes prospektusban eléjük tárnak.
Ja, és mindezt 35 mm űrméretben, legalább.

A jópofizás a németekkel fontosabb mint a harcérték.

 

[beat]

A Gripen is csak 27Mrd-ba fáj. És ez az összeg 4-5 éve még gyakorlatilag megfojtotta a teljes HM-et beszerzésügyileg.

Mennyi volt akkor a HM költségvetés, és mennyi most? Én úgy emlékszem, akkor 270-290 M forint volt, a Gripen lízing ennek a 10%-át tette ki.
Idén 616, jövőre 778 milliárd forint lesz a HM költségvetése. Ehhez képest a Gripen lízing díja már csak 4 % körüli.

 

[krisss]

Mennyi volt akkor a HM költségvetés, és mennyi most? Én úgy emlékszem, akkor 270-290 M forint volt, a Gripen lízing ennek a 10%-át tette ki.
Idén 616, jövőre 778 milliárd forint lesz a HM költségvetése. Ehhez képest a Gripen lízing díja már csak 4 % körüli.

Ne hidd, hogy arányaiban több lett a pénz... Most vagyunk ott az emelésekkel, hogy az alapvető működési és fenntartási költségeket tudjuk biztosítani..

Magyarul most van pénz üzemanyagra meg épületek fenntartására és rendbetételére de az eddigi fejlesztések töredéke megy hm költségvetésből.

 

[Ettore Fieramosca]

A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Be lehet oda szabadulni? :D Be akarsz ugrani egy kicsit hegesztgetni? :eek: :D

forum.htka.hu

Szerencsére soronként hivatkoztam, az eredetit mentette a rendszer.

Ha megnézed, akkor az eredetiben nincs benne a csere szó. A te hozzászólásod felett kettővel. Lehet, hogy utólag lett javítva. Sőt alatta Kriss hozzászólásában sincs benne a csere.

 

[szzsolt81]

Mivel ezt vitatjuk meg épp itt, csak azt az egy kérdést tenném fel, hogy miért a Leopard 2-ők képét tette a cikkíró a cikkbe ha a NASAMS üzelthez kapcsolódik az egész? azt tesz oda, amit akat

 

[Irsai Olivér]

Mivel a kamatok alacsonyak (a hitel tehát olcsó) és a rengeteg nyomtatott helikopterpénz miatt anyagba kell fektetni (a fizetőeszköz nem stabil , folyamatos leértékelés alatt van), ráadásul az a biztos, ami a kapun belül van (küldjék csak a behajtókat, haha), ezért ez az egyetlen racionális finanszírozási forma.

Tényleg hagyjuk már ezt a kp-re veszek tankot, de majd csak akkor, ha a malacperselybe’ összespórolom az árát típusú agymenéseket. Csak mert addig kell nyújtózkodni, amíg takaró ér. Hát persze.

 

[szzsolt81]

Fordítok magyarra: méregzöldek szoktak lebaszni terveket az asztalra naccerű terveket, aztán amikor valaki megkérdezi: "Na és a fizika és a közgazdaságtan törvényei felejtősek??" Akkor jön a büszke válasz: "meg oldani csak akarni kell" Na egyre inkább ilyen kép rajzolódik ki bennem a magyar haderőfejlesztésről...

 

[szzsolt81]

Azért hogy a spotterek ne fényképezhessenek felderítőgépet a malibui reptéren, vagy a haver cégét kellett kitömni?

Közügy | atlatszo.hu

Minden, ami a többi rovatba nem fért el. (És minden, ami régen a blog.atlatszo.hu volt.)

blog.atlatszo.hu

 

[pöcshuszár]

Mennyi volt akkor a HM költségvetés, és mennyi most? Én úgy emlékszem, akkor 270-290 M forint volt, a Gripen lízing ennek a 10%-át tette ki.
Idén 616, jövőre 778 milliárd forint lesz a HM költségvetése. Ehhez képest a Gripen lízing díja már csak 4 % körüli.

És közben mennyi új és drága - és még fontosabb: drága fenntartású - fegyverrendszert rendeltünk?!?!

 

[pöcshuszár]

Fordítok magyarra: méregzöldek szoktak lebaszni terveket az asztalra naccerű terveket, aztán amikor valaki megkérdezi: "Na és a fizika és a közgazdaságtan törvényei felejtősek??" Akkor jön a büszke válasz: "meg oldani csak akarni kell" Na egyre inkább ilyen kép rajzolódik ki bennem a magyar haderőfejlesztésről...

Te egyre röhejesebb vagy!

 

[beat]

És közben mennyi új és drága - és még fontosabb: drága fenntartású - fegyverrendszert rendeltünk?!?!

Így igaz. De nem ez volt az alapkérdés.

 

[beat]

És közben mennyi új és drága - és még fontosabb: drága fenntartású - fegyverrendszert rendeltünk?!?!

Lehet csemegézni:

https://www.parlament.hu/irom41/10710/adatok/fejezetek/13.pdf

 

[beat]

Így igaz. De nem ez volt az alapkérdés.

Pontosítok. Konkrétan most a Gripen költségeire gondoltam.

 

[szzsolt81]

Te egyre röhejesebb vagy!

na épp erről beszélek

 

[pöcshuszár]

Lehet csemegézni:

https://www.parlament.hu/irom41/10710/adatok/fejezetek/13.pdf

Ha ezt csak most kezded böngészni, akkor javaslom a 26-28-as oldalakkal kezd! Ott vannak azok a tételek amik beszerzés szinten már eddig is, valamint a közeljövőben állandó tételként terhelik a HM költségvetését (13. fejezet). És még messze nincs vége a dolognak. Nincs benne természetesen a Lynxek beszerzése sem (csak szeptemberi szerződéskötés).