F-35 Lightning II (Lockheed Martin)

[speziale]

Az a helyzet, hogy ez a brit rephordózósdi kb. a birodalmi múlton való merengés ökörsége.
Ha meg akarják védeni Falkland-ot, akkor oda kell dobni 12 darab f35-öt azt jól van...az leradíroz bárminemű agresszív flottát ott a környéken...
egyébként meg GMLRS, 105-ös ágyú, Boxer, Apache...mind A400-al szállítható

az a helyzet, hogy az RN feladata az ssbn elrettentő erőn kívül kb. az atlanti óceán északi részének felügyelete, leginkább az orosz tengók hajkurászása kéne hogy legyen

 

[Törölt tag]

Nagy szavak.
Úgy, hogy ezt meg is tették már, demonstrációs céllal. Még anno be is tettem a hírt...
Nem Asencionról CAP-elnek, te nagyon hülye, hnaem UK-ból 24 óra alatt odaérnek Falkandra, ha szükség van rá.
A QE-nek ez meg kb. 2-3 hét, de messze a gazdaságos sebesség felett.

LOL

Hova??? Hol fognak leszállni, ha szét lesz lőve a reptér???? OMG!!!

Mivel? Jelenleg nincs argi légierő.
Ha meg valaha is lesz, akkor annyival több gép lenne ott. Ma a 4 db Typhoon is overkill.

Mivel?
Egész eddig az angolok mindenfajta fegyvereladást blokkolni tudtak, mert szinte mindenben volt némi kis hozzáadott értékük, és emiatt még a lefosott technikát sem vehették meg senkitől.
Igen ám, de most meg színre lépett Kína!
Drónokkal kezdték a bevásárlást....

De, ha lennem, akkor kicsivel több erőt levisznek.
Kurvára nem arra bazíroznak, hogy ki kell ott tartani és majd egyszer odaér egy BG vagy nem. Arra bazíroznak, hogy meg sem támadja Argentína. Mert a reptér lehetővé teszi C-17 fogadását, E-3 üzemeltetését és számottevő harci gép ott állomásoztatását, ami Stanley-ben anno nem volt megoldható.*
Ha a legkisebb jelen is lenne, hogy indul egy argi inváziós erő, akkor csettintésre annyi gépet zavarnak le, hogy az egész ötlet kabaré lenne.

Annyira nem támadja meg Argentína, hogy az alkotmányukban is benne van az igény rá!
És még egyszer kérdem, hogyan fog ott egy szétbombázott reptéren leszállni a C-17??? Vagy bármi???

És mi az, ami hidegen hagyja egy F-35B -ből álló kicsi de hatékony légi flottát?
Na igen! A szétbombázott repülőtér.

Látom kurva nehéz felfogásod. A RAF ereje, tanker kapacitása és meglevő támaszpont miatt az argi flotta kis sem fut.
A gépeik fel sem szállnak, mert jelent 4 db EF, 1 db radar és a permanens jelenlét erre elég. Ha nő a fenyegetés, akkor lesz majd lent 8 db gép. Ennyi.
Te meg azzal jössz, hogy majd 2-3 hét múlva odaér valami.

Ez akkora marhaság, mintha a US koncepciója az lenne, hogy nem kell Guamra semmi, majd ha megtámadják, akkor Hawaiiból odaér a felmentő sereg.
Kurvára bejött ez a II. vh elején is.
Ja, nem...
Ezért van ott permanens erő, ABM védelem is. Ahogy épült ki a lehetséges fenyegetés a támaszpontra nézve, az is odakerült. És nem az a felállás, hogy majd felmentjük.

Te totálisan fogalmatlan vagy,

És ha nekem nem hiszel, akkor itt van neked egy 2012-es interjú az akkor már csak "ex" Royal Navy főparancsnokkal (first lord).
Idézek a BBC videója alól:

Former First Sea Lord Alan West said there would be a "real problem" with a large airfield in the Falklands if Argentina were to take it, as Britain would not be able to recover it as it had no aircraft carriers.
But he said: "We have the capability to defend them." He doubted Argentina was planning another attack, but thought that could change "at the drop of a hat".
He served in the Falklands where he was in command of HMS Ardent, lost in the 1982 conflict over the disputed islands that were recaptured by the UK.

A háttér: 2010-ben kivonták a Harriereket. Onnantól már csak helikopter hordozók voltak a megmaradt Invincible hajók. De 2012-ben már csak az Invincible maradt egyedül szolgálatban.

Egy kis olvasnivaló a 2 hordozós angol elképzelésről (12. oldal).

 

[nyugger]

Amilyen kiválóan sikerült véghezvinni a Challenger 2 kivonjuk-mégse-modernizáljuk programot egy új Leoparddal felérő egységárral, az öszvér hordozókat, amik kb egy megnövelt gázturbinás Kuznyával érnek fel és a mostani F-35 vagdosást a legrondább 5 gen gép címére esélyes Tempesttel együtt szerintem egyszerűen csak balfaszok

 

[Törölt tag]

Na a Global Britain szerint azért nem eszik olyan forrón azt a kását.
A 48-ra való darabszám visszavágás az csak annyit jelent, hogy 2025-ig minimum annyit szeretnének rendszerben.
Nekem a tippem az, hogy végső szám valahol 60 és 75 között lesz.
Mivel más alternatívájuk nincs a QE hajókra való VSTOL gépek beszerzésére, így nem elég, ha a hajók kapacitásának normál méretére (24 gép) számolnak, de kell némi tartalékot is képezni. "Helyzet" esetén mindkét hajót tele kell zsúfolni gépekkel. Az hajónként 36 gépet jelent.
Persze lehet a US Marines kölcsön gépeire is számítani, de ez csak akkor lehetséges, ha olyan konfliktusról van szó, amelyikben közösen vesznek részt.

 

[zsolti]

Na a Global Britain szerint azért nem eszik olyan forrón azt a kását.
A 48-ra való darabszám visszavágás az csak annyit jelent, hogy 2025-ig minimum annyit szeretnének rendszerben.
Nekem a tippem az, hogy végső szám valahol 60 és 75 között lesz.
Mivel más alternatívájuk nincs a QE hajókra való VSTOL gépek beszerzésére, így nem elég, ha a hajók kapacitásának normál méretére (24 gép) számolnak, de kell némi tartalékot is képezni. "Helyzet" esetén mindkét hajót tele kell zsúfolni gépekkel. Az hajónként 36 gépet jelent.
Persze lehet a US Marines kölcsön gépeire is számítani, de ez csak akkor lehetséges, ha olyan konfliktusról van szó, amelyikben közösen vesznek részt.

Csak olyan konfliktusban voltak évtizedek óta. Önálló atomütőerejük, gondolatuk nincs, szatelit állam.

 

[ruhakupac]

Teljesen off, mert ez az F35 topic, de a feltetelezes, hogy ket QE osztalyu hajo lesz bevetes alatt, az szimplan nem igaz.
Az egyik hajo mindig allni fog: karbantartas, hesszeles, koltsegcsokkentes, egyeb politikusi elkepzelesek miatt (meg egyszeruen nincs eleg kisero hajo a ket kotelekre).

Igazabol amikor megkerdeztek az Alsohazban, hogy akkor miert epul ket hajo, akkor a valasz a per darab ar csokkentese (ket hajora oszlik a fejlesztesi koltseg) es munkaero es epitesi kapacitas megtartasa volt.

Maximum 40 gep a befogadokepesseg, a bekeidos wing az 24 F35B es 4 (amugy meg nem letezo) EH101 Merlin AEW helikopter. Amint partraszallast kell tamogatni, a 40 F35B-bol lesz 24 a maradek helyre meg Chinookot vagy mas szallitohelit kellene begyomoszolni.
Mindez maximum 7 napra elegendo ellatmannyal. (Az ellatohajok epiteserol 2020 oktobereben beszeltek az Alsohazban.)

A kisero kotelek maximum ketto Type 45 D-osztalyu rombolo, es maximum 4 Type-22 fregatt.
SSN kiseret csak haboruban, de mivel a UK-nak osszesen van 7 SSN-je a vilag osszes tengerere, ez elegge nehezkes.
Szoval hianyzik a standoff ASuW es ASW kepesseg a kisero kotelekbol.

Szoval amennyire en latom, az eddig hagyomanyos Royal Navy NATO feladat, a GIUK gap vedelmere, foleg a modernizalt orosz strategiai bombazok ellen edeskeves, foleg az AEW teljes hianya miatt.
De a fentiek fenyeben egy vizonalizalt Falkland szigetek visszafoglalasa is eleg meredek logisztikai feladatnak tunik.
(Mondjuk az, hogy a jelenlegi argentin hadero elfoglalja a Falklandot: inkabb fantasy, mint valosag.)

S mindezt akkora koltsegbol raktak ossze a britek, amibol kijonne egy Nimitz, tokkal, vonoval es flight winggel. Az egyetlen elonye a QE-nek a Nimitz-cel szemben, hogy sokkal kisebb legenyseg kell hozza.

Az F35B ezen nem segit egy cseppet sem. Szerintem a legnagyobb bune az F35B-nek, hogy miatta csuszott tetemesen a teljes F35 program, a B erdekeben tervezesi dontesek hatranyosan befolyasoljak az A es C teljesitmenyet.
(Az meg mar csak hab a tortan, hogy az F35B miatt kell ugye atepiteni a USN LHA-kat, mert a gazsugar szetszedi a fedelzetet, a gep meg tul nehez a fedelzetnek.)
Emelle hatotavban es csapasmero kepessegben is elmarad az osszes tobbi aktiv hordofedelzeti vadaszbombazohoz kepest.

Az meg kulon mokas, hogy UK 138 F35B beszerzeset tervezi 2030-ig a RN es a RAF szamara. Ami 138*20millio USD arkulonbozet F35A es 138*5millio USD az F35C-vel szemben.
(Az angolok azert vettek mindenhova F35B-t, mert akkor a RAF gepek modositas nelkul telepithetoek a hordozokra, mert ez valamiert fontos.)

A potom 2milliard USD aremelkedes koltsege miatt viszont a Typhoon hadrendbe marad, a Tempest fejlesztese meg kesik.

 

[kamm]

Teljesen off, mert ez az F35 topic, de a feltetelezes, hogy ket QE osztalyu hajo lesz bevetes alatt, az szimplan nem igaz.
Az egyik hajo mindig allni fog: karbantartas, hesszeles, koltsegcsokkentes, egyeb politikusi elkepzelesek miatt (meg egyszeruen nincs eleg kisero hajo a ket kotelekre).

Igazabol amikor megkerdeztek az Alsohazban, hogy akkor miert epul ket hajo, akkor a valasz a per darab ar csokkentese (ket hajora oszlik a fejlesztesi koltseg) es munkaero es epitesi kapacitas megtartasa volt.

Maximum 40 gep a befogadokepesseg, a bekeidos wing az 24 F35B es 4 (amugy meg nem letezo) EH101 Merlin AEW helikopter. Amint partraszallast kell tamogatni, a 40 F35B-bol lesz 24 a maradek helyre meg Chinookot vagy mas szallitohelit kellene begyomoszolni.
Mindez maximum 7 napra elegendo ellatmannyal. (Az ellatohajok epiteserol 2020 oktobereben beszeltek az Alsohazban.)

A kisero kotelek maximum ketto Type 45 D-osztalyu rombolo, es maximum 4 Type-22 fregatt.
SSN kiseret csak haboruban, de mivel a UK-nak osszesen van 7 SSN-je a vilag osszes tengerere, ez elegge nehezkes.
Szoval hianyzik a standoff ASuW es ASW kepesseg a kisero kotelekbol.

Szoval amennyire en latom, az eddig hagyomanyos Royal Navy NATO feladat, a GIUK gap vedelmere, foleg a modernizalt orosz strategiai bombazok ellen edeskeves, foleg az AEW teljes hianya miatt.
De a fentiek fenyeben egy vizonalizalt Falkland szigetek visszafoglalasa is eleg meredek logisztikai feladatnak tunik.
(Mondjuk az, hogy a jelenlegi argentin hadero elfoglalja a Falklandot: inkabb fantasy, mint valosag.)

S mindezt akkora koltsegbol raktak ossze a britek, amibol kijonne egy Nimitz, tokkal, vonoval es flight winggel. Az egyetlen elonye a QE-nek a Nimitz-cel szemben, hogy sokkal kisebb legenyseg kell hozza.

Az F35B ezen nem segit egy cseppet sem. Szerintem a legnagyobb bune az F35B-nek, hogy miatta csuszott tetemesen a teljes F35 program, a B erdekeben tervezesi dontesek hatranyosan befolyasoljak az A es C teljesitmenyet.
(Az meg mar csak hab a tortan, hogy az F35B miatt kell ugye atepiteni a USN LHA-kat, mert a gazsugar szetszedi a fedelzetet, a gep meg tul nehez a fedelzetnek.)
Emelle hatotavban es csapasmero kepessegben is elmarad az osszes tobbi aktiv hordofedelzeti vadaszbombazohoz kepest.

Az meg kulon mokas, hogy UK 138 F35B beszerzeset tervezi 2030-ig a RN es a RAF szamara. Ami 138*20millio USD arkulonbozet F35A es 138*5millio USD az F35C-vel szemben.
(Az angolok azert vettek mindenhova F35B-t, mert akkor a RAF gepek modositas nelkul telepithetoek a hordozokra, mert ez valamiert fontos.)

A potom 2milliard USD aremelkedes koltsege miatt viszont a Typhoon hadrendbe marad, a Tempest fejlesztese meg kesik.

Hivatalosan mar csak 48 F-35B lesz, 90 gepet levagtak a hetekben.

 

[Törölt tag]

Teljesen off, mert ez az F35 topic, de a feltetelezes, hogy ket QE osztalyu hajo lesz bevetes alatt, az szimplan nem igaz.
Az egyik hajo mindig allni fog: karbantartas, hesszeles, koltsegcsokkentes, egyeb politikusi elkepzelesek miatt (meg egyszeruen nincs eleg kisero hajo a ket kotelekre).

Ez úgymond a békeidős bevetési rend. Az osztály hajóinak 10 hónapos lesz a szolgálati ideje. A normál karbantartás nem igényel 6 hónapot.
Egy esetleges Falkland II. esetén viszonylag gyorsan össze tudják trombitálni akár mindkét hajót.

Maximum 40 gep a befogadokepesseg, a bekeidos wing az 24 F35B es 4 (amugy meg nem letezo) EH101 Merlin AEW helikopter. Amint partraszallast kell tamogatni, a 40 F35B-bol lesz 24 a maradek helyre meg Chinookot vagy mas szallitohelit kellene begyomoszolni.
Mindez maximum 7 napra elegendo ellatmannyal. (Az ellatohajok epiteserol 2020 oktobereben beszeltek az Alsohazban.)

A F-35B-ből max. 36 mehet rá. De ez csak war deploymentben lehetséges. Mert a hajó biztonságos kiszolgálására minimálisan fenn kell tartani helyet kiszolgáló helikoptereknek is. A 40 az tervezett összes repülő eszköz helye.

(Az angolok azert vettek mindenhova F35B-t, mert akkor a RAF gepek modositas nelkul telepithetoek a hordozokra, mert ez valamiert fontos.)

Igen, mert van olyan, amikor valaki úgy gondolkodik, hogy nem szeretne dupla annyi repülőt fenntartani csak azért, mert 2 külön feladatot szán nekik.
Alapvetően erről szól a multi mission fighter mint alap kategória. Csak itt nem csak AG-AA viszonylatban, hanem Air Force/Navy viszonylatban is.
Sose feledjük ezt képet amikor a Royal Navyről okoskodunk:

 

[Allesmor Obranna]

Sajnos a kamerás egyszer se tudta felvenni rendesen a startot, de az látszik, hogyha nincs a hajó menetszele, akkor a szárazföldi “fedélzeten” még a rövidített felszállás is hosszabb, mint a Harrier-é.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Érdekes hallani a függeszkedéskor a Lift Fan és a Roll Post-ok sajátosan sivítós-sípolós interferenciáit.

 

[angelsoul]

Szia,

Ha jol tudom, akkor ez a MI-24-re is vonatkozik.

Így van - sőt mindenre vonatkozik, aminek szárnya van, helikoptertől versenyautóig (Forma-1-es járgányok pl fordított profilokkal rendelkeznek, hogy leszorítsák őket az aszfaltra - olyan erővel, hogy nagy sebességnél akár egy alagút plafonján is száguldhatnának, akkora erő keletkezik).

A Mi-24 pilóták előszeretettel szálltak fel Afganisztánban nekifutásból, a magaslati airstrip-ek ritka levegője miatt minden trükköt bevetettek, csak hogy fel tudjanak szállni. Amúgy az új helik legtöbbje rendelkezik szárnyakkal (pl Invictus), ami jelentős fogyasztásmegtakarítást eredményez, persze nagyobb sebességnél csak (a profilt az utazósebeségre optimalizálják).

 

[Allesmor Obranna]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Törölt tag]

Estimated development costs for the F-35′s modernization program increased by $1.9B in a year​

WASHINGTON — The estimated development costs for the F-35 Joint Strike Fighter’s ongoing modernization program grew by $1.9 billion since 2019, and the effort is expected to extend though 2027, the U.S. Government Accountability Office said in a new March 18 report.

Over the course of the F-35′s Block 4 modernization program, which officially began in 2018, the Pentagon will upgrade the Lockheed Martin-produced jet’s hardware and software, adding new weapons capabilities and computing systems.

But due to challenges in developing and testing some of those new technologies, as well as continued schedule delays, the U.S. Defense Department’s most recent estimate in 2020 shows that Block 4 development is now projected to reach $14.4 billion, the GAO said.

Estimated development costs for the F-35′s modernization program increased by $1.9B in a year

Block 4 development costs will reach an estimated $14.4 billion, the Government Accountability Office found.

www.defensenews.com

 

[kamm]

Estimated development costs for the F-35′s modernization program increased by $1.9B in a year​

WASHINGTON — The estimated development costs for the F-35 Joint Strike Fighter’s ongoing modernization program grew by $1.9 billion since 2019, and the effort is expected to extend though 2027, the U.S. Government Accountability Office said in a new March 18 report.

Over the course of the F-35′s Block 4 modernization program, which officially began in 2018, the Pentagon will upgrade the Lockheed Martin-produced jet’s hardware and software, adding new weapons capabilities and computing systems.

But due to challenges in developing and testing some of those new technologies, as well as continued schedule delays, the U.S. Defense Department’s most recent estimate in 2020 shows that Block 4 development is now projected to reach $14.4 billion, the GAO said.

Estimated development costs for the F-35′s modernization program increased by $1.9B in a year

Block 4 development costs will reach an estimated $14.4 billion, the Government Accountability Office found.

www.defensenews.com

Whoah... LM just cannot catch a break - when it rains it pours.

 

[Törölt tag]

Whoah... LM just cannot catch a break - when it rains it pours.

ezt a hirt neked kellet volna betenni

 

[kamm]

ezt a hirt neked kellet volna betenni

Ennyire nem erdekel napi szinten az F-35 tema. Engem leginkabb a korrupcio es inkompetencia miatt idegesit, de amiatt nagyon, mert az en adom is a LMnel kot ki.

 

[Törölt tag]

Ennyire nem erdekel napi szinten az F-35 tema. Engem leginkabb a korrupcio es inkompetencia miatt idegesit, de amiatt nagyon, mert az en adom is a LMnel kot ki.

ha a boing gyozott volna akor meg azok huznak le az adot. tudva ki vezeti oket, gondolom meg jobban, es lehet meg problemasabb lenne az o gepuk mint a f35...

szoval igy vagy ugy, a lovednak annyi, a lobi es a korupcio az amerika szerves resze.

 

[wolfram]

Felőlem mehet oda egy "is" - de attól, hogy a legkevésbé szar még szar.
Dolgoztam száloptikás lézerekkel - még a leghulladékabb Class 1 lézer is (ilyennel írják a fekete feliratokat a sörösdobozok aljára) igényelte a nagynyomású vizes hűtőalapot és a többsoros ventiket, a pumpák annyi hőt termeltek.

A lézerek már csak ilyenek. Ezért is vonom kissé össze a szemöldököm a lézerek fegyverként használatát övező (főleg, vagy legalább remélhetőleg csak laikusok általi) hurráoptimizmus láttán. A lézerek frankó cuccok amúgy, de megvannak a korlátaik, mert a fizika az fizika. Szóval kiegészítőnek jók lehetnek, de a rakétákat, vagy akár a csöves fegyverek többségét belátható időn (30-50 év minimum) belül nem fogják leváltani.

Csak egy újabb koncepció, nem leváltja az előzőt, hanem egy újabb lehetőség. Mivel ruddervatrról volt szó, ezt tettem be, hogy pont nem az NG választott egy ilyet.
A JSF programra is több koncepciót dolgoztak ki az indulók, több koncepciót dobnak fel, egyre újabbakat, ahogy változik a kiirás. Aztán ami a legvégén a legjobb, arra fekszenek rá.

Nos, ha komolyan gondolják a VHF radarok elleni geometriai stealth-et, akkor törekedniük kell az ilyen, 1-2-3 méteres méretekkel rendelkező (pláne a szárny síkjától eltérő szögben álló) felületek nélkülözésére.

 

[Törölt tag]

JSM probak..

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[bolneroll]

JSM probak..

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

De szépen kidolgozták a belső teret, pont beférnek a rakéták, és mellesleg a különböző berendezések is jól hozzáférhetőek szerelésnél. Persze egy design rémálom.

 

[angelsoul]

De szépen kidolgozták a belső teret, pont beférnek a rakéták, és mellesleg a különböző berendezések is jól hozzáférhetőek szerelésnél. Persze egy design rémálom.

Zseniális.
Onnantól kezdve, hogy hozzáférsz minden gyakran macerálást igénylő részhez (szűrők, szelepek, ilyesmik) egy helyen, úgy a karbantartás egyrészt sokkal egyszerűbb (van hely, nem kell nőgyógyászkodni egy kis szerelőnyíláson át), másrészt pedig nem kell különböző helyeken panelokat megbontani, ahogy a legtöbb gépnél, így a stealth burkolatot nem kell olyan gyakran rendbetenni. Ez is a gép egyik költségcsökkentő feature-je kihasználva a nagy nyitható, de a levegőben szinte folyton zárt felületet. Hihetetlenül jó tervezési irányelv.