Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció
- Téma indítója tong djagbu
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Mindenféle lovasnomád népre ráakasztották a hun jelzőt. Semmit nem számít.És ugyanazt kitalálták (sic.) tőlünk nyugatra is, meg keletre is. Kínából odatelefonáltak nyugatra, ugye?
Szerinted hány Attila keresztnevű van csak itt a fórumon vajon?
A példában inkább az -számomra- a megdöbbentő, hogy az ősmanus sokadik leszármazottja 8-10 km-re lakik talán a barlangtól
Ha már archeogenetika: orosz és kínai kutatók eddig több, mint 100 hun sírt tártak fel (ide sorolják a "magyar gyanús" leletanyagokat is). A növekvő genetikai minta kiterjedt vizsgálatokat enged(ne) meg. A hun népcsoport sem olyan homogén, ahogy a többi sem (szkíták pl.). Érdemes összevetni a szarmata kultúra leletanyagaival is (sár-magyar fehér-hun analógia?). Nagyon úgy fest, hogy ezek a sztyeppei civilizációk mégis genetikailag (is) rokoníthatóak. Könnyű rávágni, hogy persze, akkor kevesebben éltek, ami igaz is. De az is tény, hogy több evolúciós palacknyak-effektus is súlytotta az emberiséget (volt olyan visszaesés, amely néhány ezer fő környékére vetette vissza a teljes populációt). Várom az újabb archeogenetikai kutatási eredményeket, mert végre nem hipotézisek, hanem tények mentén lehet vizsgálódni.
Foglaljuk össze; tehát rokoni kapcsolat mutatható ki a hunokkal, ogurokkal nem.
Népzene, hiedelemvilág (fehér ló fia az összes sztyeppei népnél van) összecseng-Ogurokkal nem.
Életmód egybevág - ogurokkal nem.
A nyelvünk változékonysága az élő nyelvek között súlyosan alacsony (megértünk ezer éves szöveget, míg egy indo-európai nyelv már 100 év után bajban van) - ogur nem.
De pont ez utóbbiban vagyunk rokonok igaz? Tök életszerű, hogy egy nagyobb népesség átvegyen/cseréljen nyelvet egy alacsonyabb népességgel igaz?
biztos ogurt akartál írni vagy én nem értek valamit?
mert ugye az ogur a hun szövetség egy ága. ugor meg a nyelvcsalád
Ezt honnan tudod? Hallottál már finneket beszélni? Ha nem tudsz finnül, egy szót sem fogsz megérteni, de a hangok, hanglejtés stb. teljesen megegyezik a magyarral. Az egyik barátom évekig élt Finnországban, egy kicsit megtanult finnül. Annyira akcentus nélkül beszélt, hogy mindaddig finnek hitték, amíg át nem váltott angolra.
Az ogurok rokonnépek, az ugorok meg kevésbé.
És itt egy krónika, amely a hun-magyar rokonságot alátámasztja...
Tarih-i Üngürüsz – Wikipédia
És azt is, hogy a hunok rokonnéppel találkoztak a KMben.
Ha a kinti "magyar gyanús" anyaghoz hasonlítják a mi gemetikai anyagunkat, az lenne a furcsa ha nem lenne kapcsolat.
Finnugor nyelvek az urali nyelvcsalád egyik csoportja. Az hogy a magyar nyelv ide tatozik nem elmélet, hanem globálisan elismert tény - tessék it van a finn wikipedia: https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalais-ugrilaiset_kiele
Az, hogy a nyelvnek nincsen koze az etnikumhoz csak egy hagyományos maszatolás egy olyan ember részérul, aki tudja, hogy finnugor nyelven beszél, de nagyon akarna torok lenni és nem képes máshogy oszefésulni a kettot.
Márpedig a nyelv eredete és az etnikai származás eléggé eltérhetnek egymástól.
Gondolj arra hány afrikai országban anyanyelv/hivatalos nyelv a francia, de pl. abban is igaza van a csókának, hogy a latin nyelvcsaládhoz tartozó nyelveket beszélő népek közt is vannak finoman szólva sem latin eredetűek.
Finnek meg az észtek megértik egymást, összeteszel egy magyart egy finnel, nem fogják megérteni egymást, az akcentus az megint más tészta, hasonló lehet az akcentus az még nem jelenti azt, hogy a nyelv is hasonló.
Angol house jelentése ház még a két szó kiejtése is hasonló mégsem mondanám, hogy az angol nyelv rokona a magyarnak. Csak 200 szó van a finn nyelvben ami úgy ahogy megfelel magyar szavaknak, erre nyelvrokonságot alapozni enyhén szólva túlzás. Sumer, török, mongol, szanszkrit még talán a héber nyelvekkel is több a hasonlóság, de mégis a Sami, Mordvin, Cseremisz, Mari, Zyryan, Komi, Votyak, Udmurt, Ostyak, Hanti, Vogul, Mansi meg a Finn népekkel raktak minket egy családba. Észak szibériai nagyon kis lélekszámú népek ezek a Finneket kivéve.
"Nesze neked magyarság ide tartozol, te a halszagú atyafiak közé."
Már említettem, hogy az osztrákok erőltették ezt az elméletet, hogy letörjék a magyarság önbizalmát.
A finnugor nyelvrokonság és a szkíta-hun eredet nem egyáltalán nem zárja ki egymást. A honfoglaló magyarok genetikai állománya és embartani jellege egyértelműen a szkíta-szarmata utódnépekhez, az ázsiai szkítákhoz és az ázsiai hun birodalom népességéhez kapcsolódik. A finnugor nyelvi besorolás viszont némileg módosítani kell; ugyanis a családfa modell, az egyetlen őshaza elképzelés és északról délre vándorlás nem látszik igazolódni. Nem vagyok nyelvész, ezért nem vonom kétségbe a magyar nyelv finnugor besorolását. Az ugor ág szó szerinti értelemben is a magyarokat jelenti, az oroszok a 16.századig így neveztek minket, s onnan emelte ki a német nyelvészet. A hantik és manysik nyelvcserével jutottak a nyelvükhöz.
A nyelvészek szerint a magyar az urál közelében élő kisebb nyelvekhez áll legközelebb, és sok olyan török eredetű szót tartalmaz, amelyek még a honfoglalás előtt kerültek a nyelvbe.
És hol van a magyarok őshazája a jelenlegi elmélet szerint? Az urál közelében levő sztyeppéken. Pont ott ahol az uráli és a török nyelvterület érintkezik.
A nyelvcsalád neve pedig egyértelműen rossz. Magyar-Finn nyelvcsaládnak kellene hívni. Az ezt a nyelvcsaládot beszélők 2/3 -a magyarul beszél.
Az oroszok így nevezték minket, ez érdekes mert ugor oroszul jelenthet angolnát, meg pattanást, pörsenést. Az oroszoknál venger jelenti azt, hogy magyar, azér nem mindegy!
A jelenlegi elmélet szerint. Elméletek jönnek meg mennek, én valahogy jobban hiszek a magyarok ősi krónikáinak mint a jelenlegi összetákolt elméleteknek.A nyelvészek szerint a magyar az urál közelében élő kisebb nyelvekhez áll legközelebb, és sok olyan török eredetű szót tartalmaz, amelyek még a honfoglalás előtt kerültek a nyelvbe.
És hol van a magyarok őshazája a jelenlegi elmélet szerint? Az urál közelében levő sztyeppéken. Pont ott ahol az uráli és a török nyelvterület érintkezik.
A nyelvcsalád neve pedig egyértelműen rossz. Magyar-Finn nyelvcsaládnak kellene hívni. Az ezt a nyelvcsaládot beszélők 2/3 -a magyarul beszél.
Szerény véleményem szerint a finnugorista teóriát majd akkor lehet elismerni viccnél többnek, ha a magyarságkutató intézet szervez egy szakértőkből álló csoportot és megvizsgálják az eddig ellehetetlenített irányzatokat is és azután arra jutnak hogy a finnugorizmus nem csak egy osztrák ki-találmány hanem van valóság alapja is.
Addig nem sok ok van arra hogy egy magasabb kultúrájú népcsoport átvegye egy vadászó-halászó népcsoport nyelvét akikkel rövid ideig érintkezésbe voltak vándorlásuk folyamán.
Én is simán értem a cseh nyelvet, a gorogot visont nem - ettol még senki nem kerdojelezheti meg, hogy mindhárom indoeurópai.
Egyszer megált melletem egy szerb autó, hogy megkérdezzék az utat, de fr@ncot se értettem abból, mit motyogtek. Nem beszéltek se németul, se angolul, végul kiderult hogy tudnak magyarul és egy galambkiállítást keresnek.
Tejlesen hibás érvelés, hogy nem érted a finn nyelvet.Voltam egy eloádáson, ahol pont ezzel az érveléssel trollkodták a magyar tudósokat, mire Sudar Balász azt válaszolta, hogy egy barátja, aki hoszutávulag Finnországban él azt mondja, hogy ha sokáig halgatja a finn nyelvet, akkor vann benne valami.
Amúgy, ha már szóba került az őshaza. Szerény véleményem szerint elhamarkodott lenne Baktriát az Árpád-házi dinasztia eredetének helyszínénél többnek gondolni, Hideo Matsumoto kutatása miatt. Keletebbre is kellett lennünk egy jó ideig ahhoz hogy a marker gén rokonság kialakuljon.