Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 280
8 138
113
Kicsit túltolt dolognak érzem ezt a körvonalazódó, "kb. 1/10-d(körüli) honfoglaló magyar megérkezik, majd beolvad az avar eredeti népességbe!" teóriát. ???


Inkább annak látom több lehetőségét, hogy a megérkező magyarság a korban valóban szokatlan módon a nem irtotta ki helyi, jelenlévő letelepedett népességet, ennek az ilyen klasszikus mészárolós-hódításnak nincsenek is régészeti nyomai.
A nem sokkal korábban korábban bekövetkezett kedvező meteorológiai változások --régészek igazolták-- mindkét népességet bőven eltudták tartani, nem kellett vitázni erőforrásokon a jelenlévő gyér népességgel.
A magyarság beolvadásának ellentmond a történelem is, egy beolvadó nomád népesség nem indítana még bő 100 éven át nomád hadviseléssel a környező marakódó államok ellen ismerkedő/megosztó kalandozásokat , megszilárdítva saját államiságát.
Ez a történelmileg bőven dokumentált folyamat inkább a meglévő korábbi népesség elfogadó/beolvadó folyamatát támasztja alá, hisz megérkezésünk-kori idők közeléből nincsenek nyomok/hírek működő, tartós, szilárd Kárpát-medencei államalakulatról.

Mészárlás nélküli összeolvadásra nem nagyon emléxem történelmi tanulmányaimból olyanra, ahol a dominánssá vált népesség kb. 1/3-nál kisebb arányban volt jelen.
A legismertebb történelmi példa erre a Kínai-Birodalom mongol meghódítása, ahol a kínai népesség néhány generáción keresztül visszavette a mongoloktól az irányítást, beolvasztva a jóval kisebb létszámú hódítót.

Ezt a "magyarság befogad, beolvaszt más üldözött népcsoportokat" sikeres folyamatot még többször, szinte folyamatosan műveltük több kun hullámmal, kb. a török hódoltságig, ami főleg magyar területekre kiterjedve eltüntette az ehhez szükséges magyar demográfiai hátteret.
ez van amikor húzzák a bajszunkat és a nagyobb kérdések megválaszolásáig még nem jutottak el :D
Az biztos hogy a honfoglalók nem irtották ki a már itt lévőket(na jó a betolakodó morvákra nem mernék fogadni..meg a bolgárokat is kiseggelték a déli kárpátokból), az is beigazolódni látszik hogy Árpád magyarjai eléggé "rokon" népet találtak itt(László Gyula mégis jó helyen tapogatózott?), és az is tény hogy az őslakosságot a szarmatáktól kezdve az avarokig eléggé megdolgozták a keletről jövő rokon népek hullámai ami lefogadom hogy kulturálisan és nyelvileg is eléggé befolyásolta őket a genetika mellett. (a hunok germánjai kevesebb idő alatt hunokká vedlettek át)
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Kicsit túltolt dolognak érzem ezt a körvonalazódó, "kb. 1/10-d(körüli) honfoglaló magyar megérkezik, majd beolvad az avar eredeti népességbe!" teóriát. ???


Inkább annak látom több lehetőségét, hogy a megérkező magyarság a korban valóban szokatlan módon a nem irtotta ki helyi, jelenlévő letelepedett népességet, ennek az ilyen klasszikus mészárolós-hódításnak nincsenek is régészeti nyomai.
A nem sokkal korábban korábban bekövetkezett kedvező meteorológiai változások --régészek igazolták-- mindkét népességet bőven eltudták tartani, nem kellett vitázni erőforrásokon a jelenlévő gyér népességgel.
A magyarság beolvadásának ellentmond a történelem is, egy beolvadó nomád népesség nem indítana még bő 100 éven át nomád hadviseléssel a környező marakódó államok ellen ismerkedő/megosztó kalandozásokat , megszilárdítva saját államiságát.
Ez a történelmileg bőven dokumentált folyamat inkább a meglévő korábbi népesség elfogadó/beolvadó folyamatát támasztja alá, hisz megérkezésünk-kori idők közeléből nincsenek nyomok/hírek működő, tartós, szilárd Kárpát-medencei államalakulatról.

Mészárlás nélküli összeolvadásra nem nagyon emléxem történelmi tanulmányaimból olyanra, ahol a dominánssá vált népesség kb. 1/3-nál kisebb arányban volt jelen.
A legismertebb történelmi példa erre a Kínai-Birodalom mongol meghódítása, ahol a kínai népesség néhány generáción keresztül visszavette a mongoloktól az irányítást, beolvasztva a jóval kisebb létszámú hódítót.

Ezt a "magyarság befogad, beolvaszt más üldözött népcsoportokat" sikeres folyamatot még többször, szinte folyamatosan műveltük több kun hullámmal, kb. a török hódoltságig, ami főleg magyar területekre kiterjedve eltüntette az ehhez szükséges magyar demográfiai hátteret.

Nem anyira túlzó, mind ahogyan vázolod.

1.- "Mészárlós hóditás" - a népesség ki nem írtását, amit szokatlannak neveztél, az igazából teljesen normális, hiszen melyik barom pustitáná el a teruletet amit birtoba akar venni? A mészárlások rablótámadasokra jellemzók, például kozvetlenul a honfoglalás kezdete elot, a Fuldai evkonyv szerint 894-ben, volt egy Pannoniába való betorés, amikor kifejezetten fiatal noket hurcoltak el és másokat lemészároltak. A Kárpát medence Dunátol keletre lévo teruletei viszont valószinuleg nem voltak kitéve hasonló támadásoknak, kulonben szinte biztos, hogy valakik menekulnének onnan nyugati irányba.
Az, hogy egy katonailag eros csoport "szervez maga korul" saját nem feltétlenul azonos származású népességet, nem egyedi jelenség se az euráziai nomád népeknél, sot az indoerópai népeknél egyfajta társadalmi model.
2.- a késobbi támadó hadjáratok alapján arra is lehetne kovetkeztetni, hogy beérkezésuket kovetoen, annak elozményeinek dacára, "erore kaptak" - velhetoen a helyi eroforrásokat kiaknázva. Vitathatatlan tény, hogy azelot a hunok és avarok is segédnépességgel egyut vonultak hadba a magyarok miért tennék másként? Két bejedzés információfoszlányra utalnék: egy, hogy a már megkeresztelkedet avarok viszatértek a pogány hitre és a másik, hogy a szlávok kozot akadtak, akik magyar módra borotválták meg a fejuket, csatlakozva a kalandozásokhoz. Tehát a helyi népesség atvitte a honfoglalók kultúrájának és hadászatának bizonyos elemeit, ezért a hadjáratok során nehezebb lehetet megkulonboztetni oket, mind korábban.
3.- A utolsó példád tehát inkább azt támaszthatja alá, hogyan vegyulhetet bele a honfoglaló népesség a helyi lakosságba. A kulonbséget csak a uralkodó elit viszonylag szúk rétege adja - honfoglaláskor változot az helyi uralkodó elit oszetétele, a kúnok betelepulése alat viszont nem.
4.- Ráadaásul az elso pontban emlétet pannoniai betorés, ami úgy látszik kifejezetten feleségek megszerzésére irányult, az aszimiláció katalizátora ként mukodhetet, hiszen a honfoglalók másodig genációjában már szép számban akadtak helyi anyanyelvel rendelkezók. Az már csak cseresznye a tortán, hogy a betorés datálása kb. egyezik a besenyók támadásanak idejével, amikor eppenséggel a hadjáraton lévo honfoglálók veszítették el a hátrahagyot családjaik egy részét.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 019
14 015
113
Nem anyira túlzó, mind ahogyan vázolod.

1.- "Mészárlós hóditás" - a népesség ki nem írtását, amit szokatlannak neveztél, az igazából teljesen normális, hiszen melyik barom pustitáná el a teruletet amit birtoba akar venni? A mészárlások rablótámadasokra jellemzók, például kozvetlenul a honfoglalás kezdete elot, a Fuldai evkonyv szerint 894-ben, volt egy Pannoniába való betorés, amikor kifejezetten fiatal noket hurcoltak el és másokat lemészároltak. A Kárpát medence Dunátol keletre lévo teruletei viszont valószinuleg nem voltak kitéve hasonló támadásoknak, kulonben szinte biztos, hogy valakik menekulnének onnan nyugati irányba.
Az, hogy egy katonailag eros csoport "szervez maga korul" saját nem feltétlenul azonos származású népességet, nem egyedi jelenség se az euráziai nomád népeknél, sot az indoerópai népeknél egyfajta társadalmi model.
2.- a késobbi támadó hadjáratok alapján arra is lehetne kovetkeztetni, hogy beérkezésuket kovetoen, annak elozményeinek dacára, "erore kaptak" - velhetoen a helyi eroforrásokat kiaknázva. Vitathatatlan tény, hogy azelot a hunok és avarok is segédnépességgel egyut vonultak hadba a magyarok miért tennék másként? Két bejedzés információfoszlányra utalnék: egy, hogy a már megkeresztelkedet avarok viszatértek a pogány hitre és a másik, hogy a szlávok kozot akadtak, akik magyar módra borotválták meg a fejuket, csatlakozva a kalandozásokhoz. Tehát a helyi népesség atvitte a honfoglalók kultúrájának és hadászatának bizonyos elemeit, ezért a hadjáratok során nehezebb lehetet megkulonboztetni oket, mind korábban.
3.- A utolsó példád tehát inkább azt támaszthatja alá, hogyan vegyulhetet bele a honfoglaló népesség a helyi lakosságba. A kulonbséget csak a uralkodó elit viszonylag szúk rétege adja - honfoglaláskor változot az helyi uralkodó elit oszetétele, a kúnok betelepulése alat viszont nem.
4.- Ráadaásul az elso pontban emlétet pannoniai betorés, ami úgy látszik kifejezetten feleségek megszerzésére irányult, az aszimiláció katalizátora ként mukodhetet, hiszen a honfoglalók másodig genációjában már szép számban akadtak helyi anyanyelvel rendelkezók. Az már csak cseresznye a tortán, hogy a betorés datálása kb. egyezik a besenyók támadásanak idejével, amikor eppenséggel a hadjáraton lévo honfoglálók veszítették el a hátrahagyot családjaik egy részét.


A z általad leírt lehetőségnek csak a pár ezer éves --és alig változó-- történelmi gyakorlat mond ellen, de ez nem először nem zavar téged.
Én sem zavarlak téged, lehet ez a véleményed, csak tudományos alapja "kicsit" kevés.
Semmi gond, nem Nyugat-Európában vagy, itt Nálunk elmondhatod...
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Kicsit túltolt dolognak érzem ezt a körvonalazódó, "kb. 1/10-d(körüli) honfoglaló magyar megérkezik, majd beolvad az avar eredeti népességbe!" teóriát. ???


Inkább annak látom több lehetőségét, hogy a megérkező magyarság a korban valóban szokatlan módon a nem irtotta ki helyi, jelenlévő letelepedett népességet, ennek az ilyen klasszikus mészárolós-hódításnak nincsenek is régészeti nyomai.
A nem sokkal korábban korábban bekövetkezett kedvező meteorológiai változások --régészek igazolták-- mindkét népességet bőven eltudták tartani, nem kellett vitázni erőforrásokon a jelenlévő gyér népességgel.
A magyarság beolvadásának ellentmond a történelem is, egy beolvadó nomád népesség nem indítana még bő 100 éven át nomád hadviseléssel a környező marakódó államok ellen ismerkedő/megosztó kalandozásokat , megszilárdítva saját államiságát.
Ez a történelmileg bőven dokumentált folyamat inkább a meglévő korábbi népesség elfogadó/beolvadó folyamatát támasztja alá, hisz megérkezésünk-kori idők közeléből nincsenek nyomok/hírek működő, tartós, szilárd Kárpát-medencei államalakulatról.

Mészárlás nélküli összeolvadásra nem nagyon emléxem történelmi tanulmányaimból olyanra, ahol a dominánssá vált népesség kb. 1/3-nál kisebb arányban volt jelen.
A legismertebb történelmi példa erre a Kínai-Birodalom mongol meghódítása, ahol a kínai népesség néhány generáción keresztül visszavette a mongoloktól az irányítást, beolvasztva a jóval kisebb létszámú hódítót.

Ezt a "magyarság befogad, beolvaszt más üldözött népcsoportokat" sikeres folyamatot még többször, szinte folyamatosan műveltük több kun hullámmal, kb. a török hódoltságig, ami főleg magyar területekre kiterjedve eltüntette az ehhez szükséges magyar demográfiai hátteret.
Rosszul gondolod. Valójában a korban megszokott kiirtás, maximum a katonai elit eliminálását jelentette, soha nem a köznépét. A nyelvi beolvadásnak és a hadviselésnek semmi köze egymáshoz. A hódító katonai elitek asszimilációja teljesen megszokott dolog volt a kora középkorban,
néhány példa az államalkotó népek beolvadására
Hispánia 4 millió lakos 100 ezer nyugati gót
Gallia 6 millió lakos 140 ezer frank
Itália(Lombard királyság) 1,5 millió lakos 100 ezer longobard
Bolgár kánság 600 ezer lakos 50-75 ezer bolgár
Britannia 1 millió lakos maximum 150 ezer angolszász
Kijevi Rusz néhány tízezer rusz és 3 millió szláv lakos

Az egyetlen eset ahol felmerülhet ez a kiírtósdi az angolszászok két évszázados honfoglalása és további két évszázados hódítása. Viszont a mai angolok genetikai állománya csak 5%-ban származik az angolszászoktól, szóval ez sem játszik. szerintem ebben az esetben a fokozatos hódítás révén valósulhatott meg az őslakosság fokozatos nyelvcseréje.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 829
34 918
113
@LMzek 2.0, azt vedd figyelembe, hogy (véleményem szerint) a KM népessége jellemzően állandó, ahogy írtam korábban, a kőkorszak óta. Maga a KM kőkorszaki kúltúrájának a kisugárzása, a mai Balkántól Észak-Olaszországon át, az Uralig, Kaukázusig tartott. Genetikai hasonlóságunk, egyezésünk a horvátokkal, szlovákokkal, lengyelekkel, nyugati ukránokkal ebből fakad. És van egy állandóan különböző formációban vissza-vissza térő sztyeppei vonal, ami nyelvi kultúrális, etnikai frissítéseket hoz ebbe a tóba, amit KMnek nevezünk. Alapvetően a leigázás szó nem használható, hiszen a visszatérők akik beolvadnak, visszaolvadnak. Maguk az avarok is két hullámban érkeztek. László Gyula szerint, a második, valójában Árpádék első hulláma. Törzseink sokszínűsége avatatlan szem számára is nyílvánvaló.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
@LMzek 2.0, azt vedd figyelembe, hogy (véleményem szerint) a KM népessége jellemzően állandó, ahogy írtam korábban, a kőkorszak óta. Maga a KM kőkorszaki kúltúrájának a kisugárzása, a mai Balkántól Észak-Olaszországon át, az Uralig, Kaukázusig tartott. Genetikai hasonlóságunk, egyezésünk a horvátokkal, szlovákokkal, lengyelekkel, nyugati ukránokkal ebből fakad. És van egy állandóan különböző formációban vissza-vissza térő sztyeppei vonal, ami nyelvi kultúrális, etnikai frissítéseket hoz ebbe a tóba, amit KMnek nevezünk. Alapvetően a leigázás szó nem használható, hiszen a visszatérők akik beolvadnak, visszaolvadnak. Maguk az avarok is két hullámban érkeztek. László Gyula szerint, a második, valójában Árpádék első hulláma. Törzseink sokszínűsége avatatlan szem számára is nyílvánvaló.
Az a baj ezzel az elmélettel, hogy a genetika nem támasztja alá. A csiszolt kőkorszakban itt a nyugati vadászok és az anatóliai földművesek népi konglomerátuma lakta a KM-t. A rézkorban a KM-t és Európa északi részét elárasztó kurgánosok viszont a keleti és kaukázusi vadászok leszármazottai voltak. A KM-i kisugárzás nem létezett
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 829
34 918
113
Az a baj ezzel az elmélettel, hogy a genetika nem támasztja alá. A csiszolt kőkorszakban itt a nyugati vadászok és az anatóliai földművesek népi konglomerátuma lakta a KM-t. A rézkorban a KM-t és Európa északi részét elárasztó kurgánosok viszont a keleti és kaukázusi vadászok leszármazottai voltak. A KM-i kisugárzás nem létezett
Rendben. Legyen így, bár több forrás, lelet támasztja alá az általam felvázolt elméletet, mint nem. A kurgános temetkezési kultúra Kínától a KM-ig követhető. A kurgán, halomsír kultúra hatása egészen a Brit-szigetekig kihat.
Érdekesnek tartom azt a fajta gondolkodást, amikor szembetűnő tényeket kizárva olyan elméletet követünk, ami a "hivatásos" tudomány prófétái által kijelölt ösvény. A genetika nem mindenható. Átesünk a ló túloldalára.
 

OhioNurse

Well-Known Member
2020. szeptember 14.
1 566
9 110
113
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 796
39 184
113
Uráli nyelvcsalád? Mi a tökömről hantázik ez a pofa? Eddig vót a finnugor elmélet, azt már többen megcáfolták, maguk a finnek sem veszik be, most ez előjön ezzel az uráli nyelvcsaláddal. Honnan veszi, hogy nincs köze a nyelvnek az etnikumhoz?
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Uráli nyelvcsalád? Mi a tökömről hantázik ez a pofa? Eddig vót a finnugor elmélet, azt már többen megcáfolták, maguk a finnek sem veszik be, most ez előjön ezzel az uráli nyelvcsaláddal. Honnan veszi, hogy nincs köze a nyelvnek az etnikumhoz?
Finnugor nyelvek az urali nyelvcsalád egyik csoportja. Az hogy a magyar nyelv ide tatozik nem elmélet, hanem globálisan elismert tény - tessék it van a finn wikipedia: https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalais-ugrilaiset_kiele
Az, hogy a nyelvnek nincsen koze az etnikumhoz csak egy hagyományos maszatolás egy olyan ember részérul, aki tudja, hogy finnugor nyelven beszél, de nagyon akarna torok lenni és nem képes máshogy oszefésulni a kettot. :D
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 796
39 184
113
Finnugor nyelvek az urali nyelvcsalád egyik csoportja. Az hogy a magyar nyelv ide tatozik nem elmélet, hanem globálisan elismert tény - tessék it van a finn wikipedia: https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalais-ugrilaiset_kiele
Az, hogy a nyelvnek nincsen koze az etnikumhoz csak egy hagyományos maszatolás egy olyan ember részérul, aki tudja, hogy finnugor nyelven beszél, de nagyon akarna torok lenni és nem képes máshogy oszefésulni a kettot. :D
A finnugor elméletet az osztrákok (habsburgok) találták ki, hogy ezzel Is letörjék a magyarság önbizalmát. Egyszer kérdeztem egy finn ismerősömet erről a finnugor kérdésről és ő azt mondta nekem, nincs rokonság. Ki akar török lenni? Szkíta hun eredetű a Magyarság a törökök később alakultak ki.
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 280
8 138
113
Finnugor nyelvek az urali nyelvcsalád egyik csoportja. Az hogy a magyar nyelv ide tatozik nem elmélet, hanem globálisan elismert tény - tessék it van a finn wikipedia: https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalais-ugrilaiset_kiele
Az, hogy a nyelvnek nincsen koze az etnikumhoz csak egy hagyományos maszatolás egy olyan ember részérul, aki tudja, hogy finnugor nyelven beszél, de nagyon akarna torok lenni és nem képes máshogy oszefésulni a kettot. :D
csakhogy az őshazának igen is van köze a nyelv kialakulásához. Ugyanis egy magasabb kultúra mely teljesen más közegből származik nyelvileg és genetikailag, nem fogja átvenni egy vadászó halászó népecske nyelvét miközben elhalad mellettük vándorlás közben.
Másodszor, milyen tény? az az 5000 szó ami mára lecsökkent 300 körülire? mi ez, holokauszt számok?
A finnugor elmélet mindig is teória volt ami mellett az állam eddig mindig lándzsát tört.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 661
3 278
113
Finnugor nyelvek az urali nyelvcsalád egyik csoportja. Az hogy a magyar nyelv ide tatozik nem elmélet, hanem globálisan elismert tény - tessék it van a finn wikipedia: https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalais-ugrilaiset_kiele
Az, hogy a nyelvnek nincsen koze az etnikumhoz csak egy hagyományos maszatolás egy olyan ember részérul, aki tudja, hogy finnugor nyelven beszél, de nagyon akarna torok lenni és nem képes máshogy oszefésulni a kettot. :D
Én erre csak ennyit válaszolnék:
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: L.O.B and Nemerson

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
A finnugor elméletet az osztrákok (habsburgok) találták ki, hogy ezzel Is letörjék a magyarság önbizalmát. Egyszer kérdeztem egy finn ismerősömet erről a finnugor kérdésről és ő azt mondta nekem, nincs rokonság. Ki akar török lenni? Szkíta hun eredetű a Magyarság a törökök később alakultak ki.
Ismerem ezt a konteót. Szlovákiában pedig bizonyos korokben azt nyomják, hogy a torokok kiuzese után a Habsburgok mesterségesen hoztatták létre a magyar nyelvet (és a románt is) és betaníttatkák a szlovákoknak. :D És akár csak a magyar konteósok, ok is állítják, hogy írásos bizonyítékjuk van. :rolleyes:

Soha nem voltam képes megérteni, hogy a finnekel való (még ha tavoli is) rokonság mitol rombolná az onbizalmat. Ettol a magyarok feljedzett torténelmén semmi nem változik - ugyan azok maradtok, akik vagytok, amivé honfoglalás kora óta fejlodtetek.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 683
71 941
113
Ismerem ezt a konteót. Szlovákiában pedig bizonyos korokben azt nyomják, hogy a torokok kiuzese után a Habsburgok mesterségesen hoztatták létre a magyar nyelvet (és a románt is) és betaníttatkák a szlovákoknak. :D És akár csak a magyar konteósok, ok is állítják, hogy írásos bizonyítékjuk van. :rolleyes:

Soha nem voltam képes megérteni, hogy a finnekel való (még ha tavoli is) rokonság mitol rombolná az onbizalmat. Ettol a magyarok feljedzett torténelmén semmi nem változik - ugyan azok maradtok, akik vagytok, amivé honfoglalás kora óta fejlodtetek.
Nem rombolná az önbizalmat, de minek kellene valamiféle nyugalom kedvéért olyat magunkra húzni, ami nincs? A finnek belátták, mi is.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 796
39 184
113
Ismerem ezt a konteót. Szlovákiában pedig bizonyos korokben azt nyomják, hogy a toroko kiuzese után a Habsburgok mesterségesen hoztatták létre a magyar nyelvet (és a románt is) és betaníttatkák a szlovákoknak. :D És akár csak a magyar konteósok ok is állítkák, hogy írásos bizonyítékjuk van. :rolleyes:

Soha nem voltam képes megérteni, hogy a finnekel való (még ha tavoli is) rokonság mitol rombolná az onbizalmat. Ettol a magyarok feljedzett torténelmén semmi nem változik - ugyan azok maradtok, akik vagytok, amivé honfoglalás kora óta fejlodtetek.
Testvérem, egy vérből valók vagyunk, csak neked azt verték a fejedbe amit ott a Szlovákiának nevezett Felvidéken az ottani oktatási rendszer tanít.