Űrkutatás
- Téma indítója Luthero
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Indiai óceán. Maldívot azért majdnem megszórta.
www.theguardian.com
‘Irresponsible’: Nasa chides China as rocket debris lands in Indian Ocean
US agency accuses Beijing of failing to meet expected standards regarding its space debris
www.theguardian.com
Ezeknél a terveknél érdemes megfigyelni, hogy az első fokozat mennyivel nagyobb, mint a második. Ami igencsak furcsán jön ki.Új orosz light rakéta koncepciók.
Electon vetélytársnak szánhatják, mert elektromos turbopumpával szerelnék...
Taimir a ЛИН vállalat legkönnyebb verziója , amely 147 kg-ot képes szállítani a LEO-hoz. 15 méter magas és 1,16 méter átmérőjű lesz.
A Sibir 907 kg-ot képes LEO-ra szállítani, 30 méter magas és 2,05 méter széles.
Aztán lehet belőle 3részes első fokozatú válltozat is..
Ugye a több fokozatú rakéták alapelve pont az, hogy ahogy fogy az üzemanyag, úgy egyre kisebb és kisebb tolóerő szükséges, legalábbis a légkör alsóbb részein (mondjuk úgy 40-50km-ig). Aztán pedig már nem a légellenállás, hanem a gyorsulás mértéke (ie.: a szükséges szerkezeti szilárdság) az, ami meghatározza azt, hogy akkor most mekkora tolóerő / tömeg arányig lehet elmenni.
A Falcon 9 esetén is az a "probléma", hogy a jelen, már a végletekig lepolírozott pályaívekhez igazából kisebb első és nagyobb második fokozat lenne hatékonyabb. Szóval a fenti Taimir és Szibir verzió is igazából úgy tűnik, hogy egy ilyen "biztosra megyünk" kategória, hogy bőven legyen az első fokozatban hajtóanyag, beáldozva a hatékonyságot.
BTW a Taimir régi történet már lassan 20 éve formálódik egy kis csapat fejében, hogy kis méretű hordozórakétával törnének be a piacra. A fő gondjuk egyfelől a bürokrácia oroszországban (nem barátja az ilyen kis cégeknek, amelyek irányított rakétákat szeretnének építeni), másfelől a pénz (bár hol innen, hol onnan jönnek a hírek, hogy ilyen-olyan orosz befektetők pár millió dollárnak megfelelő összeget toltak éppen alájuk), harmadrészt pedig az, hogy nehéz érvényesülni úgy, hogy eddig a leselejtezett orosz ICBM és SLBM rakétákra épülő megoldások (Dnyepr, Stil, Volna) nyújtottak olcsó alternatívát, most meg a nemzetközi konkurencia nyújt életképes alternatívákat.
A legújabb iteráció is feltehetően erre reakció, hiszen ez végül is egy Electron másolatt, ahogy Zapp tábornok is írja, és rájöttek, hogy váltani kell a koncepció terén. Korábban viszont inkább az OTRAG féle megoldásra épült volna a tervük, irgalmatlan nagy hossz / átmérő arányú, nyomás-táplált hajtóanyagrendszerű fokozatokban gondolkodtak, amelyből 5 vagy akár 7 egységet összefogva nagyobb terhet (olvasd pár tonnát) is felvihettek volna LEO-ra:
Erre nem lenne megoldás, ha a második fokozatot picit megnövelnék? Úgy az össz teherbírás is kicsit növekedne, és a fokozatok közötti arányok is javulnának.
Kína szerint a hosszú menetelés 5B rakéta elégett az Indiai-óceán felett, a Maldív-szigetek közelében
www.rt.com
"Wang Wenbin, a külügyminisztérium szóvivője pénteken azt mondta újságíróknak, hogy a rakéta olyan anyagból készült, amely a légkörbe való belépéskor elég, és hogy a törmelék nagy része szétesik"
China says Long March 5B rocket BURNED UP over Indian Ocean near Maldives
The out-of-control Long March 5B rocket that so fascinated the Western media re-entered Earth’s atmosphere over the Indian Ocean and burned up, the Chinese space engineering agency has said.
Ez egy nagyon kényes dolog, mert fontos a tolóerő (a tolóerő / tömeg (angol rövidítés: T/W) aránya miatt), szóval ha az első fokozatot nem bántod, de a másodikat megnagyobbítod, plusz még a hasznos terhet is növeled, akkor csökkeni fog az induláskori T/W arány, így kisebb lesz a gyorsulás, nagyobb lesz a gravitációs veszteség, több időt töltesz a sűrűbb légrétegekben, és még akár az is kijöhet, hogy a végén nem nyersz vele semmit, vagy akár elvesztheted azt a képességet, hogy az első fokozatot vissza tudd hozni...
A SpaceX sem véletlenül nem nyúlkál nagyon a második fokozathoz. Az elsőt megnyújtották, így vissza tudták hozni hajtóműműködtetéssel. A mélyhűtött hajtóanyaggal nyertek még egy adagot, ami a nagyobb teljesítményű Merlinek lehetővé tették ezeket. Adott esetben ahol nagyot tudnának gurítani, ha Merlin-1 Vac helyett Raptort szerelnének a második fokozatba, és kerozin helyett metánt égetnének, jobb hatásfokkal.
Csakhogy Musk állításai szerint Ők már elengedték a Falcon-t alapvetően, legyártanak annyi első fokozatot, amellyel egy időre biztosítani tudják a működést, a második fokozatokat kis ütemben gyártják még, de át akarnak állni mihamarabb a Starship / Super Heavy gyártására. A fejlesztések terén már ezt látjuk. Az első időszakban 2, de legfeljebb 3 évente hoztak valami újítást az F9 terén. Az F9 Block V. óta maga az F9 fejlesztése effektíve megállt. Apróságok még zajlanak, mint az áramvonalazó kúp visszaszerzésére szóló törekvések, de kb. ennyi.
Áthoztam ide, inkább ide tartozik.
Ha valaki még nem látott volna ilyet, itt egy videó róla.
Azt gondoltam is, hogy erős lenne, hogy a Balaton fölött "csak úgy" átlőnek nyomjelzőssel, pl. Hajmáskérre, de a Starlink tényleg logikusabb.
Roskosmos "űrhajót fog létrehozni, hogy állatokat küldjön a Holdra
A tervek szerint olyan 2023-ban az oroszok már fenn lesznek a Holdon igaz, hogy egyenlőre csak egér formájában.
В России создадут корабль для отправки животных к Луне
"Роскосмос" заказал разработку космического аппарата нового поколения "Возврат-МКА-Л" для отправки животных к Луне, сообщается на сайте госзакупок. РИА Новости, 28.04.2021ria.ru
Ez egy nagyon kényes dolog, mert fontos a tolóerő (a tolóerő / tömeg (angol rövidítés: T/W) aránya miatt), szóval ha az első fokozatot nem bántod, de a másodikat megnagyobbítod, plusz még a hasznos terhet is növeled, akkor csökkeni fog az induláskori T/W arány, így kisebb lesz a gyorsulás, nagyobb lesz a gravitációs veszteség, több időt töltesz a sűrűbb légrétegekben, és még akár az is kijöhet, hogy a végén nem nyersz vele semmit, vagy akár elvesztheted azt a képességet, hogy az első fokozatot vissza tudd hozni...
A SpaceX sem véletlenül nem nyúlkál nagyon a második fokozathoz. Az elsőt megnyújtották, így vissza tudták hozni hajtóműműködtetéssel. A mélyhűtött hajtóanyaggal nyertek még egy adagot, ami a nagyobb teljesítményű Merlinek lehetővé tették ezeket. Adott esetben ahol nagyot tudnának gurítani, ha Merlin-1 Vac helyett Raptort szerelnének a második fokozatba, és kerozin helyett metánt égetnének, jobb hatásfokkal.
Csakhogy Musk állításai szerint Ők már elengedték a Falcon-t alapvetően, legyártanak annyi első fokozatot, amellyel egy időre biztosítani tudják a működést, a második fokozatokat kis ütemben gyártják még, de át akarnak állni mihamarabb a Starship / Super Heavy gyártására. A fejlesztések terén már ezt látjuk. Az első időszakban 2, de legfeljebb 3 évente hoztak valami újítást az F9 terén. Az F9 Block V. óta maga az F9 fejlesztése effektíve megállt. Apróságok még zajlanak, mint az áramvonalazó kúp visszaszerzésére szóló törekvések, de kb. ennyi.
Falcon Heavy-vel mi lesz?
A Falcon Heavy ugyan az, ilyen szempontból, mint a Falcon 9. Egyébként az még inkább kiáltana egy hatékonyabb második fokozatért...
T
Törölt tag
Guest
Én olyat is olvastam, hogy az egyik, vagy több láb is megroggyant, de ezek gyorsan cserélhetők. Nagyon kellene már a végleges láb megoldás!
Az az idióta kapjuk el a levegőben 5let lehet sokat hátráltat a lábmegoldáson...
T
Törölt tag
Guest
Nem hinném. A 2 dolog teljesen független egymástól. A lábakra a Marson és a Holdon is szükség lesz.
A "kapjuk el a levegőben" módszer, az másról szól. Ott a költő arra gondol, hogy ha pontosan pozícionált a leszállás, akkor gyorsabban lehet újból indítani a rendszert. A terv az, hogy feltöltés után azonnal mehet vissza a rakéta.
Az elkapás elsősorban a Boosterhez kötődik. Ott fontos is, mert a hatalmas mérete és alakja miatt instabilabb is lehet. Mindenesetre komolyan gondolják.
T
Törölt tag
Guest
Hja meg a gyors újraindítást gondolták tovább a földi közlekedős tervek esetében. Mondjuk azon már én is röhögök. Annak gyakorlatilag nem igazán lehet potenciális fizetőképes keresletet találni. Mert nem gondolom, hogy a 60-as CEO-k sorban fognak jegyet venni egy 30 perces Tokio-New York járatra. Kényelmesen elhelyezkednek a bőrfotelokban, a fent butatott űrruhában. (Külön megnézném, amikor a fenti procedúrát megcsinálják, miközben az öltönyre húzzák fel a "dress"-t. )
Majd az indítás 3-4. másodpercében a reggeli zabkása az összes testnyíláson távozik, a terhelés miatt.... És mivel zárt a ruha...
)Majd az indítás 3-4. másodpercében a reggeli zabkása az összes testnyíláson távozik, a terhelés miatt.... És mivel zárt a ruha...
Nekem akkor is kissé agyrémnek tűnik az az elkapósdi, ha egy nagy "platzon" 15 méterrel elvéti a célt a rakéta (pl. mint az SN15 is eléggé a széllére szállt le), nincs semmi baj. Enneben az ekapósdinál... Így is eléggé kozkázatos a dolog (mennyi F9B5 boostert is vesztettek? 14/4?), nem kéne még fokozni...