A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[kamm]

Egy kicsit.
Az alakulatok nem a laktanyából háborúznak.
Ha olyan a helyzet, kitelepülnek és kész.

Ettől függetlenül kellenének még laktanyák, igen. Ez itt már többször visszatért.
Valahova a Balatontól Délre, meg Eger-Miskolc környékére.

Hat, Baranyaban hagytak a siklosi bazist (HOR) lerohadni. A bajai 108. gl dd lakhelyevel mi lett?

 

[Vogon]

"Schmidt szerint a 155 mm-es irányítatlan lőszerek hatótávolságának csak 15 kilométerig van értelme, akkor a szórás túl nagy. Távoli lövés esetén feltétlenül szükséges a tüzérségi lőszer bevezetése."

Ez azért lehangoló adat. Dudiék nagy lelkesen számoltak hk ágyúra szórást. Volt ott esetleg artyra is szimulációs kísérlet vagy tapasztalati adatról forrás? Érdekelne, hogy 30 és 45 kilométeren mennyi lehet a hibahatár?

 

[Autodidaktakatona]

Amúgy azt régebben is kérdezni akartam. Valahol keleten, aszem Békéscsabán van egy radarállomásunk. Ott az elmúlt 10-15 évben mennyire sikerült megoldani a védelmét? Gondolom legalább tartalékosokat telepítettek oda egy "Románia területén áttörnek az oroszok" eshetőségre.
Győrben minek légelhárítás? Van egy ezred ott, ami a hh idején nagyon is célszerű telepítés volt. De Ausztria talán nem borít ránk az elkövetkező évszázadban 1000 rakétát meg nem fog repülővel csapást mérni a nyugati érdekeltségű gyárakra.

Vagy nagyon hülyén gondolkodom, ha azt mondom, hogy pár dolog indokolatlanul nem oda van ma már telepítve, ahonnan a fenyegetés -és a munkaerő- várható?

Nem én vagyok a leghitelesebb forrás, de az ok ennél jóval prózaibb szerintem ... semmilyen valós veszély, ok nincs ez mögött, hogy őket oda telepítették anno, csökkenteni kellett a laktanyák számát, kellet egy légvédelmis egység (papíron), illetve ahova összehordják a még működő eszközöket....
Kb. Győr légtere annyira van biztosítva mint Békéscsabáé... Bp. körül nincs semmi... kb. lerakat szintem vannak, és ha kellene akkor onnan telepítenék szét őket valós légtérvédelemre, ha lenne kit, meg erre lenne idő....

 

[Szittya]

"Schmidt szerint a 155 mm-es irányítatlan lőszerek hatótávolságának csak 15 kilométerig van értelme, akkor a szórás túl nagy. Távoli lövés esetén feltétlenül szükséges a tüzérségi lőszer bevezetése."

Ez azért lehangoló adat. Dudiék nagy lelkesen számoltak hk ágyúra szórást. Volt ott esetleg artyra is szimulációs kísérlet vagy tapasztalati adatról forrás? Érdekelne, hogy 30 és 45 kilométeren mennyi lehet a hibahatár?

a tüzérségnél a szórás kicst más tészta. (alapból 1 ágyú nem ien dolgozik egy célra) a röppálya is más.

 

[Atlas]

Nem én vagyok a leghitelesebb forrás, de az ok ennél jóval prózaibb szerintem ... semmilyen valós veszély, ok nincs ez mögött, hogy őket oda telepítették anno, csökkenteni kellett a laktanyák számát, kellet egy légvédelmis egység (papíron), illetve ahova összehordják a még működő eszközöket....
Kb. Győr légtere annyira van biztosítva mint Békéscsabáé... Bp. körül nincs semmi... kb. lerakat szintem vannak, és ha kellene akkor onnan telepítenék szét őket valós légtérvédelemre, ha lenne kit, meg erre lenne idő....

azt hiszem ami Győrre vonatkozik azt megerősíthetem...

 

[Vogon]

Egy kicsit.
Az alakulatok nem a laktanyából háborúznak.
Ha olyan a helyzet, kitelepülnek és kész.

Ettől függetlenül kellenének még laktanyák, igen. Ez itt már többször visszatért.
Valahova a Balatontól Délre, meg Eger-Miskolc környékére.

Egyreszt Gyor hideghaborus maradvany, masreszt viszont a roman hatarra sem akarod telepiteni, hogy meg roman legterbol kiszedjek (ha valaha hadrendbe allnak a negyveneves F-16-osok.)

Ez nagyon komplex elemzes vegeredmenye szerintem, millio szempontot kell sulyoznia a tervezoknek, koztuk a gazdasagi realitasokat ill prioritasokat is.

Azt eleve nem gondoltam, hogy egész háború alatt "a laktanyában maradnak", de legalább Szolnokig átpakolnám őket, hogy ha helyzet van, akkor pár óra legyen a kitelepülésük és ne fél nap. Szerintem érdemes lenne azért megvizsgálni, hogy egy villámháború esetén mi történne az első 24-48 órában.
Például régen Mezőtúron is volt laktanya, azt felszámolták. És csak a légvédelmet figyelembe véve nem csak az eszközparkot vihetnék több száz kilométerre, de a rakéták java része gyanítom nyugati raktárakban van, hisz úgy is győri gyakorlatokon kell majd ellövöldözni a szavatosság lejárta előtt.
Nekem komoly félelmem az, hogy nem sok gondolkodás volt a NATO majd megvéd minket égisz alatt, hogy pontosan milyen változások kellenek a helyzet megváltozásából fakadóan. Ha voltak, akkor azok a bezárásról való döntések voltak eddig.

 

[krisss]

Azt eleve nem gondoltam, hogy egész háború alatt "a laktanyában maradnak", de legalább Szolnokig átpakolnám őket, hogy ha helyzet van, akkor pár óra legyen a kitelepülésük és ne fél nap. Szerintem érdemes lenne azért megvizsgálni, hogy egy villámháború esetén mi történne az első 24-48 órában.
Például régen Mezőtúron is volt laktanya, azt felszámolták. És csak a légvédelmet figyelembe véve nem csak az eszközparkot vihetnék több száz kilométerre, de a rakéták java része gyanítom nyugati raktárakban van, hisz úgy is győri gyakorlatokon kell majd ellövöldözni a szavatosság lejárta előtt.
Nekem komoly félelmem az, hogy nem sok gondolkodás volt a NATO majd megvéd minket égisz alatt, hogy pontosan milyen változások kellenek a helyzet megváltozásából fakadóan. Ha voltak, akkor azok a bezárásról való döntések voltak eddig.

Az internet korában villámháború? Gondolj bele az orosz csapatok mozgásáról mennyi videó ment fel a netre, vagy most bármilyen hadgyakorlatra igyekvő konvojról vagy vasúti szállítmányról. A titkos szolgálatok meg addig a fülükön alszanak?
Meg politikai eszkaláció előtte?
Egy háború nem csak úgy lesz előtte a feszültség azért gyülemik szépen felfelé.

 

[phaidros]

Amúgy azt régebben is kérdezni akartam. Valahol keleten, aszem Békéscsabán van egy radarállomásunk. Ott az elmúlt 10-15 évben mennyire sikerült megoldani a védelmét? Gondolom legalább tartalékosokat telepítettek oda egy "Románia területén áttörnek az oroszok" eshetőségre.

Igen; semennyire; nem.

 

[Filter]

"Schmidt szerint a 155 mm-es irányítatlan lőszerek hatótávolságának csak 15 kilométerig van értelme, akkor a szórás túl nagy. Távoli lövés esetén feltétlenül szükséges a tüzérségi lőszer bevezetése."

Ez azért lehangoló adat. Dudiék nagy lelkesen számoltak hk ágyúra szórást. Volt ott esetleg artyra is szimulációs kísérlet vagy tapasztalati adatról forrás? Érdekelne, hogy 30 és 45 kilométeren mennyi lehet a hibahatár?

Sok mindentől függ.
Minimum közepes meteo.
+ Hőmérséklet,páratartalom,légnyomás,tengerszint feletti magasság,stb ilyen távon már sok a változó.
(12m/s -tól erősebb szélben már nem dolgozik ekkora távra a tüzérség. )
Illetve ekkora távolságra már csak területtűz megy buta gránátokkal.

 

[Venom85]

Amúgy azt régebben is kérdezni akartam. Valahol keleten, aszem Békéscsabán van egy radarállomásunk. Ott az elmúlt 10-15 évben mennyire sikerült megoldani a védelmét? Gondolom legalább tartalékosokat telepítettek oda egy "Románia területén áttörnek az oroszok" eshetőségre.
Győrben minek légelhárítás? Van egy ezred ott, ami a hh idején nagyon is célszerű telepítés volt. De Ausztria talán nem borít ránk az elkövetkező évszázadban 1000 rakétát meg nem fog repülővel csapást mérni a nyugati érdekeltségű gyárakra.

Vagy nagyon hülyén gondolkodom, ha azt mondom, hogy pár dolog indokolatlanul nem oda van ma már telepítve, ahonnan a fenyegetés -és a munkaerő- várható?

Én Békéscsabai vagyok! Nincs ott semmi 4 őrtornyon kívűl, de szerintem azt is benőtte a gaz!

 

[kiskrumpli]

Az internet korában villámháború? Gondolj bele az orosz csapatok mozgásáról mennyi videó ment fel a netre, vagy most bármilyen hadgyakorlatra igyekvő konvojról vagy vasúti szállítmányról. A titkos szolgálatok meg addig a fülükön alszanak?
Meg politikai eszkaláció előtte?
Egy háború nem csak úgy lesz előtte a feszültség azért gyülemik szépen felfelé.

A titkosszolgálatok, vagy a titkos szolgálatok?

 

[Venom85]

A titkosszolgálatok, vagy a titkos szolgálatok?

Tiktok szolgálatok!

 

[gacsat]

A titkosszolgálatok, vagy a titkos szolgálatok?

Tudom ajánlani a kiváló izraeli filmsorozatot a Jom Kippur háborúról.

 

[ssgtzlan]

Az internet korában villámháború? Gondolj bele az orosz csapatok mozgásáról mennyi videó ment fel a netre, vagy most bármilyen hadgyakorlatra igyekvő konvojról vagy vasúti szállítmányról. A titkos szolgálatok meg addig a fülükön alszanak?
Meg politikai eszkaláció előtte?
Egy háború nem csak úgy lesz előtte a feszültség azért gyülemik szépen felfelé.

Ezzel vitatkozom. Krím jut hirtelen eszembe

 

[krisss]

Ezzel vitatkozom. Krím jut hirtelen eszembe

Volt a csapatmozgásokról hír előtte és a majdan se 25 perc alatt zajlott le, hanem hetek alatt. Vagyis megvolt a politikai feszültség ami már előtte gyülemlett folyamatosan.

 

[Vogon]

Az internet korában villámháború? Gondolj bele az orosz csapatok mozgásáról mennyi videó ment fel a netre, vagy most bármilyen hadgyakorlatra igyekvő konvojról vagy vasúti szállítmányról. A titkos szolgálatok meg addig a fülükön alszanak?
Meg politikai eszkaláció előtte?
Egy háború nem csak úgy lesz előtte a feszültség azért gyülemik szépen felfelé.

A Krím azért rossz példa, mert ott például a "zöld emberkék" a laktanyában bekerítették az ukránokat. Én is értem, hogy vannak/lesznek jelei, ha Székelyföld környékéről ellenséges alakulatok robognak a határaink felé. De volt már a világtörténelemben 10% kivétel, amikor a szolgálatok és a politikai vezetés tényleg elaludta az első 24 órát.

Másfelől felőlem maradhat minden úgy, ahogy te kritizáltad. Debrecenből vezényeljenek hozzád Tatára beosztottakat, majd telepítsék át őket még annál is nyugatabbra! Vagy te mely egységeket mozgatnád meg és hová helyeznéd át, ha rajtad múlna?

 

[krisss]

A Krím azért rossz példa, mert ott például a "zöld emberkék" a laktanyában bekerítették az ukránokat. Én is értem, hogy vannak/lesznek jelei, ha Székelyföld környékéről ellenséges alakulatok robognak a határaink felé. De volt már a világtörténelemben 10% kivétel, amikor a szolgálatok és a politikai vezetés tényleg elaludta az első 24 órát.

Másfelől felőlem maradhat minden úgy, ahogy te kritizáltad. Debrecenből vezényeljenek hozzád Tatára beosztottakat, majd telepítsék át őket még annál is nyugatabbra! Vagy te mely egységeket mozgatnád meg és hová helyeznéd át, ha rajtad múlna?

Tatát kellett volna 25 évvel ezelőtt bezárni, Pécset meghagyni, esetleg Baját. Illetve Egert sem kellett volna becsukni.
A probléma az, hogy van hely Debrecenben csak mivel Tatát az elbaszott helye miatt sosem töltöd fel, ezért el se mondják a nyomott jelentkezőnek, hogy Debrecenbe is lehetne menni

 

[kamm]

Tatát kellett volna 25 évvel ezelőtt bezárni, Pécset meghagyni, esetleg Baját. Illetve Egert sem kellett volna becsukni.
A probléma az, hogy van hely Debrecenben csak mivel Tatát az elbaszott helye miatt sosem töltöd fel, ezért el se mondják a nyomott jelentkezőnek.

En a bajai 108-as felszamolasat sosem ertettem, mai napig nem ertem. Ok voltak a kijelolt egyseg egy deli behatolas esetere, nekunk (sok kozul az egyik) feladatunk az volt, hogy tartsuk fel a szerb hk elso ket hullamat (tudtuk, hol johetnek at), amig odaer a bajai dd.

 

[Spartan.asfv]

Igen az olló nyílik...

Egyrészről van egy átgondolt program amiben hightech cuccok jönnek, plusz ehhez egy egyre komolyabb fejlődő hadiipar kapcsolódik, 5 éve ezt el sem hittük volna, ez a pozitív része

Másrészről a fizetések versenyképes rendezése, lakhatás, fluktuáció, egységes személyi felszerelés nincs megoldva, ami nélkül nem lehet az MH-t üzemeltetni....

Van egy folyamatosan beáramló külföldi tőke, aki felszívja a munkaerőt, jobb (nem feltétlenül jó) fizetést ad helyben, vagy közelebb a lakóhelyhez, és kissé kevesebb felelőséggel.

Nem javít a helyzeten a demográfiai válság, a kivándorlás a megnyílt határokkal, és a liberális őrület sem ami átszövi a mindennapokat és nem kifejezetten erősíti a hazafias tudatot.

Megoldás:
Bér
Bérlakás
Mentalitás váltás (valós kollegalitás, valós közösség érzése, kiállást a kollégákért, stb.)
Laktanyák allokálása kb. ÉM-on nincs egy laktanya sem...

De tudom persze ez nem ilyen egyszerű.... sok érdek van, meg változnak az idők.. és amúgy nem is hiszek benne, hogy ez megvalósul maradéktalanul.

Én örülök az uj pk-nak de azért remélem senki sem hiszi,hogy innentől kezdve minden megváltozik.Lehet hogy változik a pénz,meg a lakhatás,és jo pár pozitív dolog,de az idejét mult parancsnokok felfogásán ő sem fog változtatni.Rengeteg ember van a rendszerben aki hátráltatja inkább a fejlődést,sokszor még a munkavégzést is.

 

[Vogon]

Tatát kellett volna 25 évvel ezelőtt bezárni, Pécset meghagyni, esetleg Baját. Illetve Egert sem kellett volna becsukni.
A probléma az, hogy van hely Debrecenben csak mivel Tatát az elbaszott helye miatt sosem töltöd fel, ezért el se mondják a nyomott jelentkezőnek, hogy Debrecenbe is lehetne menni

De akkor meg titeket kéne elpakolni, ha jól értem a szavaidat.

Eleve a legtöbbször az hangzik el, hogy a hk nem hegyivadász századokban, hanem alföldre való. De azt meg nem feltétlen hiszem, hogy ami fejlesztés és létszámduzzasztás nálatok elindult, azok után még a lakhelyeteket is átcserélik. Valakinek megmondták esetleg, hogy Hódmezővásárhely nem biztos, hogy a legjobb neked, de az új Leókra úgy is keresünk pont olyanokat, mint te. Még be sem fejezte az oskolát, de feltennék az Acélkockáknak a nagy kérdést, hogy "Mennyire szereted Szolnokot vagy Mezőtúrt?"

Így belegondolva... RR jól meg van áldva a feladatával.