A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

A rendőrség szerintem teljesen korrekt cég. Minek adnának bármit is az embereiknek, ha a rendkívüli jogrend után, az állományuk jelentős része távozik. Ezt gondolom tudják. Nyilván első nekifutásra nem annyi, amennyit a Blikk jósol, de annyi biztosan fog, hogy működésképtelen lesz az utcán. Vagyis akár meg is szűnhet, a gyakorlatban a szervezet.
Na kíváncsi leszek hogy ténylegesen hányan szerelnek le. És kikkel pótoljàk. Bár erre már vannak elképzelések ahogy hallom...
 
Kérem szépen, akkor negyedszer is leírom az erős felülbecslésemet. Tegyük fel az egyszerűség kedvéért, hogy van a Honvédségnek cakkumpakk 40.000 alkalmazottja. Átlagban kap az egyén 500.000 Ft nettó bért, ami durván 1.000.000 Ft/hó a seregnek. Ez ugye összesen 40 milliárd/hó, 480 milliárd/év. Ennek azért a 45%-a visszacsorog valahogy állambácsi valamelyik zsebébe, de legyen ez csak 25%, mert van nyögdíj, meg TB stb. Marad 360 milliárd/év, ami 1,2 Mrd USD. A magyar GDP legyen 160 Mrd USD, aminek a 2%-a 3,2 Mrd. Én azt látom, hogy nem elérhetetlen a fenti átlagpénz....
De 2,5%-kal csodákat lehetne tenni...
 
A rendőrség szerintem teljesen korrekt cég. Minek adnának bármit is az embereiknek, ha a rendkívüli jogrend után, az állományuk jelentős része távozik. Ezt gondolom tudják. Nyilván első nekifutásra nem annyi, amennyit a Blikk jósol, de annyi biztosan fog, hogy működésképtelen lesz az utcán. Vagyis akár meg is szűnhet, a gyakorlatban a szervezet.
Ez teljesen irreális. Ne a facebook posztokból indulj ki. Vészhelyzet előtt sem volt működésképtelen utána sem lesz. Sokaknak kényelmes rendőrnek lenni.

Van létszámhiány, de mindig is volt. 2010 óta nőtt a rendőrség létszáma minden gonddal együtt.

Az ORFK hangsúlyozta, hogy nyolc év alatt 6363-mal emelkedett a hivatásos állomány létszáma: 2010-ben 33 450, 2018-ban pedig már 39 813 fő volt.

Frissebb adatot nem találtam. Mindenesetre a 2018as adat erősen ellentmond a narratívának, ami a közvélemenyben megragadt.
 
Ez teljesen irreális. Ne a facebook posztokból indulj ki. Vészhelyzet előtt sem volt működésképtelen utána sem lesz. Sokaknak kényelmes rendőrnek lenni.

Van létszámhiány, de mindig is volt. 2010 óta nőtt a rendőrség létszáma minden gonddal együtt.

Az ORFK hangsúlyozta, hogy nyolc év alatt 6363-mal emelkedett a hivatásos állomány létszáma: 2010-ben 33 450, 2018-ban pedig már 39 813 fő volt.

Frissebb adatot nem találtam. Mindenesetre a 2018as adat erősen ellentmond a narratívának, ami a közvélemenyben megragadt.
Ezt a hülyeséget most felejtsd el....
 
Kérem szépen, akkor negyedszer is leírom az erős felülbecslésemet. Tegyük fel az egyszerűség kedvéért, hogy van a Honvédségnek cakkumpakk 40.000 alkalmazottja. Átlagban kap az egyén 500.000 Ft nettó bért, ami durván 1.000.000 Ft/hó a seregnek. Ez ugye összesen 40 milliárd/hó, 480 milliárd/év. Ennek azért a 45%-a visszacsorog valahogy állambácsi valamelyik zsebébe, de legyen ez csak 25%, mert van nyögdíj, meg TB stb. Marad 360 milliárd/év, ami 1,2 Mrd USD. A magyar GDP legyen 160 Mrd USD, aminek a 2%-a 3,2 Mrd. Én azt látom, hogy nem elérhetetlen a fenti átlagpénz....
De 2,5%-kal csodákat lehetne tenni...
Magyarázd meg egy diplomás tanárnak hogy egy 8 általánossal rendelkező miért keres többet.

Vagy egy betegápolónak aki szart szed ki emberek alól.
 
Kérem szépen, akkor negyedszer is leírom az erős felülbecslésemet. Tegyük fel az egyszerűség kedvéért, hogy van a Honvédségnek cakkumpakk 40.000 alkalmazottja. Átlagban kap az egyén 500.000 Ft nettó bért, ami durván 1.000.000 Ft/hó a seregnek. Ez ugye összesen 40 milliárd/hó, 480 milliárd/év. Ennek azért a 45%-a visszacsorog valahogy állambácsi valamelyik zsebébe, de legyen ez csak 25%, mert van nyögdíj, meg TB stb. Marad 360 milliárd/év, ami 1,2 Mrd USD. A magyar GDP legyen 160 Mrd USD, aminek a 2%-a 3,2 Mrd. Én azt látom, hogy nem elérhetetlen a fenti átlagpénz....
De 2,5%-kal csodákat lehetne tenni...
Az a baj, hogy nem 40.000, hanem 950.000 embert fizet közvetlenül az állam a magyar költségvetésből. Most ezt a béremelést számold ki ennyi emberre vagy értelmesen magyarázd el nekik, ki, miért kap kevesebbet mint a katonák. Ha megvan küld el Benkőnek! ;)

A gond az, hogy az allam egy állami szektor versenyképes béremelését gond nélkül meg tudná oldani, lásd orvosok, de majd 1 millió embernél vagy gigalukat ütne a koltsegvetésbe vagy óriási kiadáscsökkentés lenne szükséges.
 
Magyarázd meg egy diplomás tanárnak hogy egy 8 általánossal rendelkező miért keres többet.

Vagy egy betegápolónak aki szart szed ki emberek alól.
Nem tudom, mennyire vagy tudatában az "átlag" fogalmának.
Fenti gyors példám azt volt hivatott bemutatni, hogy nem lehetetlen nagyon jó átlagfizetést adni a seregben.
A nemzet napszámosai szopóágon vannak olyan 150 éve, a betegápolókat meg kutyába sem veszik, ahogy a rendőröket sem.
De ez rendszerszintű probléma, és ezeket is orvosolni kellene.
(Megjegyzem, hogy nem jöttek haza tömegével orvosok a nagy emelés ellenére, egy haverom meg pénteken szerelt le. Meg is ittunk némi ezt-azt....)
 
Magyarázd meg egy diplomás tanárnak hogy egy 8 általánossal rendelkező miért keres többet.

Vagy egy betegápolónak aki szart szed ki emberek alól.
Miért kellene bárkinek a megélhetéshez elégtelen(alsó hangon nettó 350 000 Ft-tól indul, hogy nincs olyan átlagos probléma amit nem tudsz idővel orvosolni) összeget keresnie, aki dolgozik bármit? Én ezt nem értem a társadalomfelépítésben(értem, de az vért kíván, játsszuk az illúziót). Ember, adot ország összes baromságának megfelel, számontartott, nem bűnözik, bevallja az adóját amennyire a feddhetetlen vállalkozók engedik, kúrja el az életét csavargyárban, konyhán, akárhol. Nem annyit nem keresnek, ami arra elég, hogy tíz év megfeszített melóval vegyenek egy társasházi neopanelt ami ma lakóparki lakásnak hívunk, hanem annyit sem adott esetben, hogy az éves keresetükből a főnökük téligumi szettje kijöjjön, ha 100%-ban félretennék erre a nemes célra.

Tök mindegy szerintem, hogy szart szed ki emberek alól, vagy 8 általánossal szalad a halálba, vagy gépiesen mosogat egy üzemi konyhán tizennégy órán át. Mindegyiknek kellene annyit keresnie a munkájával(közjó meg egyéb faszomságok amiről papolnak mindig a nagy megmondók), hogy cserébe, ha dolgozik, ne szopassák, ne legyen sutyuri fizetés mert ez így jó a górénak, és ha neki, neked akkor jó nem(?), ne legyen választás az élete ideje és az ereje felélése közben, hogy fogat csináltasson, vegyen egy autót, az nyugodtan tartsa fent, etesse a gyereket, fizesse a számlát. Ezek elvárások, attól a társadalomtól, ami úgy szervezi önmagát, hogy az elvárásnak ne lehessen az általa nyújtott rendszerben megfelelni. Ez hülyeség kérem. Szóval szerintem a katona és a tanár és az ápoló is megérdemli a pénzt.
 
Nem tudom, mennyire vagy tudatában az "átlag" fogalmának.
Fenti gyors példám azt volt hivatott bemutatni, hogy nem lehetetlen nagyon jó átlagfizetést adni a seregben.
A nemzet napszámosai szopóágon vannak olyan 150 éve, a betegápolókat meg kutyába sem veszik, ahogy a rendőröket sem.
De ez rendszerszintű probléma, és ezeket is orvosolni kellene.
(Megjegyzem, hogy nem jöttek haza tömegével orvosok a nagy emelés ellenére, egy haverom meg pénteken szerelt le. Meg is ittunk némi ezt-azt....)
Na el tudott jönni? Ritka az mostanában.
 
  • Tetszik
Reactions: Filter and Masztiff
Az a baj, hogy nem 40.000, hanem 950.000 embert fizet közvetlenül az állam a magyar költségvetésből. Most ezt a béremelést számold ki ennyi emberre vagy értelmesen magyarázd el nekik, ki, miért kap kevesebbet mint a katonák. Ha megvan küld el Benkőnek! ;)

A gond az, hogy az allam egy állami szektor versenyképes béremelését gond nélkül meg tudná oldani, lásd orvosok, de majd 1 millió embernél vagy gigalukat ütne a koltsegvetésbe vagy óriási kiadáscsökkentés lenne szükséges.
950.000 főre mesterségesen duzzasztott államapparátus gondját a kormánynak kell(ene) orvosolnia.
 
Az a baj, hogy nem 40.000, hanem 950.000 embert fizet közvetlenül az állam a magyar költségvetésből. Most ezt a béremelést számold ki ennyi emberre vagy értelmesen magyarázd el nekik, ki, miért kap kevesebbet mint a katonák. Ha megvan küld el Benkőnek! ;)

A gond az, hogy az allam egy állami szektor versenyképes béremelését gond nélkül meg tudná oldani, lásd orvosok, de majd 1 millió embernél vagy gigalukat ütne a koltsegvetésbe vagy óriási kiadáscsökkentés lenne szükséges.
egyetértünk dee azért ne gondoljuk azt hogy a 950.000 fő mind ilyen szarul keres mit mondjuk a katonák, rendőrök, ápolók (nem nem orvosok, ápolók)
nem azzal van baj hogy ennyi embert kell fizetni, (de, ezzel is van rohadt nagy gond de ebbe ne menjünk bele...) hanem az hogy hogyan vannak fizetve és milyen aránytalanul amikor a hasznosságot veszel alapul
Na el tudott jönni? Ritka az mostanában.
gondolom belépett vmi pártba vagy egészségügyin kibulizta ,máshogy nem nagyon engednek el
Megjegyzem, hogy nem jöttek haza tömegével orvosok a nagy emelés ellenére
hááát ismerek más tapasztalatot is, családban van ápolós, tudom hogy mennyire szar a fizuja, és Ő mesélte hogy eddig kb 20 régi orvosukat vették vissza akik eddig svédben dolgoztak de ők pl rohadt jól jártak, ápolókat bezzeg ugyanúgy kb szarba se veszik mint a katonákat, rendőröket
 
  • Szomorú
Reactions: Masztiff
Miért kellene bárkinek a megélhetéshez elégtelen(alsó hangon nettó 350 000 Ft-tól indul, hogy nincs olyan átlagos probléma amit nem tudsz idővel orvosolni) összeget keresnie, aki dolgozik bármit? Én ezt nem értem a társadalomfelépítésben(értem, de az vért kíván, játsszuk az illúziót). Ember, adot ország összes baromságának megfelel, számontartott, nem bűnözik, bevallja az adóját amennyire a feddhetetlen vállalkozók engedik, kúrja el az életét csavargyárban, konyhán, akárhol. Nem annyit nem keresnek, ami arra elég, hogy tíz év megfeszített melóval vegyenek egy társasházi neopanelt ami ma lakóparki lakásnak hívunk, hanem annyit sem adott esetben, hogy az éves keresetükből a főnökük téligumi szettje kijöjjön, ha 100%-ban félretennék erre a nemes célra.

Tök mindegy szerintem, hogy szart szed ki emberek alól, vagy 8 általánossal szalad a halálba, vagy gépiesen mosogat egy üzemi konyhán tizennégy órán át. Mindegyiknek kellene annyit keresnie a munkájával(közjó meg egyéb faszomságok amiről papolnak mindig a nagy megmondók), hogy cserébe, ha dolgozik, ne szopassák, ne legyen sutyuri fizetés mert ez így jó a górénak, és ha neki, neked akkor jó nem(?), ne legyen választás az élete ideje és az ereje felélése közben, hogy fogat csináltasson, vegyen egy autót, az nyugodtan tartsa fent, etesse a gyereket, fizesse a számlát. Ezek elvárások, attól a társadalomtól, ami úgy szervezi önmagát, hogy az elvárásnak ne lehessen az általa nyújtott rendszerben megfelelni. Ez hülyeség kérem. Szóval szerintem a katona és a tanár és az ápoló is megérdemli a pénzt.
Állítólag kaptalanizmus van, ahol a munkaerőpiac (kereslet/kínálat) határozza meg, ki mennyit kap(hat). Ja, az nálunk igazából nincs, mert rugalmasan állambácsinál csak a főmuftik fizetése változik, aki alul van szorgos hangya, annak mindenféle alapbér + szorzók meg ilyenek alapján állapítják meg a fizetését úgy, hogy a közvetlen főnök a seggnyalókat részesíti előnyben emeléseknél. Így előfordulhat, hogy 30+ év tapasztalattal és 3 szakirányú diplomával alig keresel többet, mint a kispicsa <10 év tapasztalattal, diploma nélkül (vagy könyvtár-ruhatár szakon szerzett diplomával).
 
Az a baj, hogy nem 40.000, hanem 950.000 embert fizet közvetlenül az állam a magyar költségvetésből. Most ezt a béremelést számold ki ennyi emberre vagy értelmesen magyarázd el nekik, ki, miért kap kevesebbet mint a katonák. Ha megvan küld el Benkőnek! ;)

A gond az, hogy az allam egy állami szektor versenyképes béremelését gond nélkül meg tudná oldani, lásd orvosok, de majd 1 millió embernél vagy gigalukat ütne a koltsegvetésbe vagy óriási kiadáscsökkentés lenne szükséges.
Már bocs, de ez nem így van.
Akinek akarnak, annak emelnek.
Lásd NAV vagy az uniós projekteket bonyolító hivatalnokok.
 
egyetértünk dee azért ne gondoljuk azt hogy a 950.000 fő mind ilyen szarul keres mit mondjuk a katonák, rendőrök, ápolók (nem nem orvosok, ápolók)
nem azzal van baj hogy ennyi embert kell fizetni, (de, ezzel is van rohadt nagy gond de ebbe ne menjünk bele...) hanem az hogy hogyan vannak fizetve és milyen aránytalanul amikor a hasznosságot veszel alapul

gondolom belépett vmi pártba vagy egészségügyin kibulizta ,máshogy nem nagyon engednek el

hááát ismerek más tapasztalatot is, családban van ápolós, tudom hogy mennyire szar a fizuja, és Ő mesélte hogy eddig kb 20 régi orvosukat vették vissza akik eddig svédben dolgoztak de ők pl rohadt jól jártak, ápolókat bezzeg ugyanúgy kb szarba se veszik mint a katonákat, rendőröket
Ez a pártbelépés, leszerelés félig legenda. Egy aprilis elseji hír az eredete, aztán szokás szerint mki átvette forráskritika nélkül.
A valóságban fegyelmi indul, majd annak vegeztével lehet elbocsátás, de nem automatikus.
 
egyetértünk dee azért ne gondoljuk azt hogy a 950.000 fő mind ilyen szarul keres mit mondjuk a katonák, rendőrök, ápolók (nem nem orvosok, ápolók)
nem azzal van baj hogy ennyi embert kell fizetni, (de, ezzel is van rohadt nagy gond de ebbe ne menjünk bele...) hanem az hogy hogyan vannak fizetve és milyen aránytalanul amikor a hasznosságot veszel alapul

Pl egy minisztériumi dolgozó azért elég jól keres.
Én egyébként azt látom, hogy a humánerőforrás-gazdálkodás a csapnivaló, mert amíg egy adott szervezetben, akár egy főosztályon mondjuk, megy a hoki ezerrel, mert nincs munka, addig egy szomszédos főosztályon létszámhiány van, és folyamatosan gürcölni kell annak a bolondnak, aki ott van, azért a vicces fizetésért. Az első főosztályon meg részben ezért csak dolgozgatnak két cigiszünet közben, mert apróért nem törik össze magukat. -Miközben "a minisztériumban" egy ugyan olyan senki előadó meg alsó hangon kétszer annyit kap, ha nem még többször, mások a munkakörülmények, wc papíron is érzed a különbséget, stb.
Ha meg van valami plusz munka, akkor inkább felvesznek határozott időre új embert, vagy legalábbis próbálnak, ahelyett, hogy a meglévő unatkozók között osztanák szét.