A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
Ez a fajta üzleti hozzáállás meghonosítható a Honvédségnél?
Azt hiányolom, hogy a Honvédségnek legyen egy profi, elit érzést sugárzó imázsa. Faszagyerekek a lövészek, a tisztek szikár, szigorú, intelligens emberek... ect.

Miért ne lehetne? Ezt mondom, forgatni kell elég anyagot, utána meg kell pár profi kreatív, nem MH-s HR szakértő és hasonlók - ez reklámkampány.

Ha én Benkoek-Marothek helyeben lennek, forgatnek vagy 10-20 oranyi ilyesmit és utána kiirnek egy versenyt arra, hogy ki csinál beloluk igazan jo kampanyotletet.
Adjanak be mondjuk legalább kettő 30-60 masodperces spotot, vagva, szlogennel meg egy kampanyleirast, ötletet.

Regisztrálni kellene, de utána mindenki egyformán hozzaferne a vagatlan anyaghoz és hajrá, mutasd meg mit tudsz. Ugynokseg avagy lelkes rajongó, egyforma esélyek.

Legjobbal avagy két legjobbal utana szerzodest kotnek, mondjuk egy kampanyra és szállítanám nekik, amit kérnek, forgatott anyagot (avagy maguk forgatjak, mindegy.)

Nem kell szigoru tiszt es hasonlok, inkabb lrgyen tetovált karu katona, az uj technika stb. "Meno" legyen az a katona.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 106
33 235
113
Az illetmények emelése megoldás lehet a kiáramlás megállítására és arra, hogy nagyobb számban jelentkezzenek a fiatalok katonának.
Láthatatlan Honvédség soha nem fog tudni toborozni. Egyszerűen sok helyen szinte teljesen láthatatlan. Sokan voltak, vannak, akik akár családi indíttatásból, akár gyerekkori élmények okán választanak egy-egy szakmát, hivatást. Ma szinte nincs ilyen perspektíva. Ahonnan sokszor lehet meríteni, az nem feltétlen "szeretetből", hanem a kényszer hatása (pl. gazdaságilag nem fejlett régió) és ezek azért eléggé beszűkítik a lehetőségeket.
Még ha ugyan annyit is adna mint az adott környéken a gyári munkás átlaga... ezért van egy erős hierarchia, kilépés a konfortzónából, menjél piszokba-sárba-hidegbe-melegbe-dzsindzsába, vezényelhető vagy, senki nem fog érted "versenyezni" és még a mortalitás lehetősége is ott lebeg. Nehezebb a munkahely váltás (mit tudsz kezdeni azzal, hogy 10 évig lövész voltál, vagy tüzér? Hol érdekli a legtöbb civil munkaadót?)

De többek közt azért se lehet az "egekig" emelni a fizetéseket, mert így is az állami ágazatok közül a legjobb fizetések közt szerepel. Milyen hatással lenne a többi ágazat dolgozójára? Ezt szemléltei az alábbi dokumentum 18. oldala:

http://www.tamogatoweb.hu/letoltes2020/bertabla_2020_04_16.pdf

19. oldal: Bruttó átlagkereset egyes ágazatokban 2014-2018
 
H

Hummen23

Guest
Láthatatlan Honvédség soha nem fog tudni toborozni. Egyszerűen sok helyen szinte teljesen láthatatlan. Sokan voltak, vannak, akik akár családi indíttatásból, akár gyerekkori élmények okán választanak egy-egy szakmát, hivatást. Ma szinte nincs ilyen perspektíva. Ahonnan sokszor lehet meríteni, az nem feltétlen "szeretetből", hanem a kényszer hatása (pl. gazdaságilag nem fejlett régió) és ezek azért eléggé beszűkítik a lehetőségeket.
Még ha ugyan annyit is adna mint az adott környéken a gyári munkás átlaga... ezért van egy erős hierarchia, kilépés a konfortzónából, menjél piszokba-sárba-hidegbe-melegbe-dzsindzsába, vezényelhető vagy, senki nem fog érted "versenyezni" és még a mortalitás lehetősége is ott lebeg. Nehezebb a munkahely váltás (mit tudsz kezdeni azzal, hogy 10 évig lövész voltál, vagy tüzér? Hol érdekli a legtöbb civil munkaadót?)

De többek közt azért se lehet az "egekig" emelni a fizetéseket, mert így is az állami ágazatok közül a legjobb fizetések közt szerepel. Milyen hatással lenne a többi ágazat dolgozójára? Ezt szemléltei az alábbi dokumentum 18. oldala:

http://www.tamogatoweb.hu/letoltes2020/bertabla_2020_04_16.pdf

19. oldal: Bruttó átlagkereset egyes ágazatokban 2014-2018
Akkor mi a megoldás?
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 931
12 706
113
Miért ne lehetne? Ezt mondom, forgatni kell elég anyagot, utána meg kell pár profi kreatív, nem MH-s HR szakértő és hasonlók - ez reklámkampány.

Ha én Benkoek-Marothek helyeben lennek, forgatnek vagy 10-20 oranyi ilyesmit és utána kiirnek egy versenyt arra, hogy ki csinál beloluk igazan jo kampanyotletet.
Adjanak be mondjuk legalább kettő 30-60 masodperces spotot, vagva, szlogennel meg egy kampanyleirast, ötletet.

Regisztrálni kellene, de utána mindenki egyformán hozzaferne a vagatlan anyaghoz és hajrá, mutasd meg mit tudsz. Ugynokseg avagy lelkes rajongó, egyforma esélyek.

Legjobbal avagy két legjobbal utana szerzodest kotnek, mondjuk egy kampanyra és szállítanám nekik, amit kérnek, forgatott anyagot (avagy maguk forgatjak, mindegy.)

Nem kell szigoru tiszt es hasonlok, inkabb lrgyen tetovált karu katona, az uj technika stb. "Meno" legyen az a katona.
Egy dolog a technikailag kivitelezhető reklámkampány, meg egy másik a PR (hírnévmenedzsment). Egy valótlanságokon alapuló,hiteltelen, "menő" reklámkampány utóbbi szempontból akkora láblövés lenne ami most senkinek nem hiányzik. A haderőbe vetett bizalom fontosabb mint a cool faktor.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
Lethal. Ready. (Utalom ezt a forummotort, megőrül tőle az Opera ill a Swiftkey. :D)

Itt egy összeállítás belőlük:

Ehhez egy új storage systemet meg networkot raktam össze az Avid vágókat kiszolgálni és halálra kellett rugdosni-abuzalnom az Avid/AJA/BMD hardver supportot, volt, hogy kulon beta drivereket compiloltak nekem ket napon belul, amikor bebizonyitottam, hogy a driveruk dobja le a lancot egy bizonyos load eseten (persze sokkal egyszerűbb lett volna Avid/Mac kombo helyett barmi mason kesziteni, de a kreativok voltak az urak ill itt urnok.)

A lenyeg az, hogy ilyesmivel tudsz toborozni, a megfelelő célközönség körében.
Hát Amerikában csak a kedvcsinálás kell. Ott azért támogatja a rendszert az ösztöndíj rendszer, a normál fizu, a komoly aláírási pénzek (ezt már írtam korábban is, hogy itthon is be lehetne vezetni), meg az a háttér, hogy egy szerződés letelte után a benti "szakmát" a civil világban elfogadják, és van perspektíva.
 
K

kamm

Guest
Egy dolog a technikailag kivitelezhető reklámkampány, meg egy másik a PR (hírnévmenedzsment). Egy valótlanságokon alapuló,hiteltelen, "menő" reklámkampány utóbbi szempontból akkora láblövés lenne ami most senkinek nem hiányzik. A haderőbe vetett bizalom fontosabb mint a cool faktor.
Ugyan kérem. Mitől lenne barmi hiteltelen?
Ennek semmi értelme számomra.

Ez a "bizalom" vs "cool" a létező legrosszabb megközelítés. Szó nincs ilyesmiről.
Sosem volt bizalmi probléma a Honvédség kapcsán a lakosság körében, nem dél-amerikai ország vagyunk, juntak által uralva évtizedekig.

Nem bántani akarom a magyar reklamszakmat, de qrva messze jar az amerikaitol. Ebben itt mi verhetetlenek vagyunk. Az egész társadalom egy nagy sales pitch (ez borzasztó is, de az egy másik történet.)

Ahogy Holly Johnson anno az Americanosban énekelte (10-12 eve írtam neki, hogy mioyen zseniális ez a szoveg, nqgyon korrektül visszairt es megköszönte és utana meg valtottunk pqr üzenetet a temaban. Igazi brit úriember. :))

Americanos, blue jeans and chinos
Coke, Pepsi and Oreos - Americanos.
Movies and heroes, in the land of the free
You can be what you wanna be.
They know how to advertise, sell you anything at any price
Need it or not, that's what you got, yeah.


Akarsz miből válogatni a MHbe?
Akkor kell egy permanens kampány, extra pushokkal megfejelve időszakosan.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Hát Amerikában csak a kedvcsinálás kell. Ott azért támogatja a rendszert az ösztöndíj rendszer, a normál fizu, a komoly aláírási pénzek (ezt már írtam korábban is, hogy itthon is be lehetne vezetni), meg az a háttér, hogy egy szerződés letelte után a benti "szakmát" a civil világban elfogadják, és van perspektíva.
Amennyire hallottam ott is probléma, hogy az első ciklus után nem hosszabbítanak. Legalábbis a flottánál ez van.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 106
33 235
113
Akkor mi a megoldás?
Tudja az(ok), aki ezért veszi fel a fizetését...

De három mondatban:
Szerintem: egy összetett, sokrétű dolog, nincs egy ultima ratio, hogy majd az megold minden ilyen jellegű problémát.
Befektetői szemlélet kell, néha ellent mondani az ideális és optimális katonai szakmai követelményeknek stb. Nem biztos, hogy egyből a havi fizetés mértékénél illetve növelésénél kezdeném.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 931
12 706
113
Ugyan kérem. Mitől lenne barmi hiteltelen?
Igen azt látom, hogy nem érted, sebaj, összerakjuk. Jelenleg a haderő nem cool. Nem, nem a szovjet technika miatt nem az. Ha ennek az ellenkezőjével operálsz egy kampányban, az nettó hazugság lesz. A MH nem a Marines vagy a 75th RR, hiába próbálnak mindent a két SF osztaggal eladni.

Nem bántani akarom a magyar reklamszakmat, de qrva messze jar az amerikaitol. Ebben itt mi verhetetlenek vagyunk. Az egész társadalom egy nagy sales pitch (ez borzasztó is, de az egy másik történet.)
De itt nem egy mosószert/üdítőt kell eladni, hanem erős, beágyazott szervezetet létrehozni.


Akarsz miből válogatni a MHbe?
Akkor kell egy permanens kampány, extra pushokkal megfejelve időszakosan.
Életerős, önazonos, eredményes szervezeti kultúra, ebből fakadó jó hírnév (a legjobb márkanagykövet a saját dolgozó), és ha ez megvan akkor van értelme pénz rakni ATL-BTL vonalra.

Amúgy a probléma fennáll nálatok is ("defund military bands"), ez a mém több verzióban jött már szembe, magyar viszonylatban is érdemes rajta elgondolkodni:

c9af8b509363a231632dba4edda2655b140ce7e4bc78fbe80e66c65f6c790bfa_1.jpg
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 485
132 169
113
en azt látom, hogy nem érted, sebaj, összerakjuk. Jelenleg a haderő nem cool. Nem, nem a szovjet technika miatt nem az. Ha ennek az ellenkezőjével operálsz egy kampányban, az nettó hazugság lesz. A MH nem a Marines vagy a 75th RR, hiába próbálnak mindent a két SF osztaggal eladni.
Igen ez állandó probléma, hogy a toborzó plakátokon (azon a kevésen) SF-katonák virítanak, a valóság meg tártáska és acélbili, meg lepusztult lepusztult laktanyák. Aztán csodálkozunk, hogy az új bevonuló nem várja meg a próbaidő végét.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 106
33 235
113
Igen ez állandó probléma, hogy a toborzó plakátokon (azon a kevésen) SF-katonák virítanak, a valóság meg tártáska és acélbili, meg lepusztult lepusztult laktanyák. Aztán csodálkozunk, hogy az új bevonuló nem várja meg a próbaidő végét.
Lehetne az a szlogen, hogy:
'Gyere fiam katonának,
tártáskád lesz, mint apádnak.*'

*akár: nagyapádnak
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 931
12 706
113
Igen ez állandó probléma, hogy a toborzó plakátokon (azon a kevésen) SF-katonák virítanak, a valóság meg tártáska és acélbili, meg lepusztult lepusztult laktanyák. Aztán csodálkozunk, hogy az új bevonuló nem várja meg a próbaidő végét.
Mondjuk szerintem nem lenne gond a lepusztultság, a komfortzónából ki kell mozdulni. Csak ehhez igazodjon a szemlélet a nagy egészt tekintve is. Ha a körülmények azt adják, akkor gerilla tematikát is ki lehet alakítani (szemleképes vs. harcképes) de ehhez sok tekintetben lazítani kell ami gondolom elképzelhetetlen szentségtörés.
 
K

kamm

Guest
Igen azt látom, hogy nem érted, sebaj, összerakjuk. Jelenleg a haderő nem cool. Nem, nem a szovjet technika miatt nem az. Ha ennek az ellenkezőjével operálsz egy kampányban, az nettó hazugság lesz. A MH nem a Marines vagy a 75th RR, hiába próbálnak mindent a két SF osztaggal eladni.


De itt nem egy mosószert/üdítőt kell eladni, hanem erős, beágyazott szervezetet létrehozni.



Életerős, önazonos, eredményes szervezeti kultúra, ebből fakadó jó hírnév (a legjobb márkanagykövet a saját dolgozó), és ha ez megvan akkor van értelme pénz rakni ATL-BTL vonalra.

Amúgy a probléma fennáll nálatok is ("defund military bands"), ez a mém több verzióban jött már szembe, magyar viszonylatban is érdemes rajta elgondolkodni:

c9af8b509363a231632dba4edda2655b140ce7e4bc78fbe80e66c65f6c790bfa_1.jpg
Soha életemben nem láttam semmi ilyet.

Az hagyján, de senki soha meg nem alarta "defund" the military. Valamit nagyon felreolvastal.

Pazarló, mint as állat, est mindenki látja és engem is irrital, az én adómatbl is pazaroljak, ellopja a Lockheed stb - de szo nincs arról, hogy ne akarnánk egy domináns hadsereget (ami feleennyibol is verhetetlen maradna.)
 
K

kamm

Guest
Igen ez állandó probléma, hogy a toborzó plakátokon (azon a kevésen) SF-katonák virítanak, a valóság meg tártáska és acélbili, meg lepusztult lepusztult laktanyák. Aztán csodálkozunk, hogy az új bevonuló nem várja meg a próbaidő végét.

Eppen ezert mondom, hogy forgassanak 10-20 oranyi anyagot. Mindenhol, Tatan, Gyorben, Papan, Debrecenben, Szolnokon, Fehervaron stb.

Add ide és csinalok belőle olyan anyagot, amire lehet kampányt építeni.

Őszinte leszek, ez a feltételezés, hogy hazidni kell ill hogy esetleg arra utaltam, egyrészt meghökkentő, másrészt lehangolóan kelet-europai reakció...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 485
132 169
113
Eppen ezert mondom, hogy forgassanak 10-20 oranyi anyagot. Mindenhol, Tatan, Gyorben, Papan, Debrecenben, Szolnokon, Fehervaron stb.

Add ide és csinalok belőle olyan anyagot, amire lehet kampányt építeni.

Őszinte leszek, ez a feltételezés, hogy hazidni kell ill hogy esetleg arra utaltam, egyrészt meghökkentő, másrészt lehangolóan kelet-europai reakció...
Jelenleg ahhoz hogy ez egész jól nézzen ki, kegyetlen sokat kéne hazudni. Ez meg a Kelet-Európai realitás.