A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

Minek?

Az 1/2/4/5 pontok amik eddig le voltak szarva most prioritást élveznek?

Mert elmegy Korom?

A volt katonai vezető, most honvédelmi miniszter eddig miért nem tett ezen úton sok lépést.

Sem katonaként, sem politikusként.

Mondanám vicces de inkább szánalmas.

Ha lehetne tippelni, akkor kb. az eddigi nyilatkozatok, beszédek alapján Korom egyéb érdemei mellett a humán vonal nem a kellő mértékben fejlődött. Gondolom, hogy tájékoztatta a vezetést, hogy ha azonnal nincs fizuemelés, akkor nemhogy létszámnövekmény nem lesz, de a rendkívüli jogrend kivezetése után tömeges leszerelés lesz.
Ez meg kb. olyan hatású volt, mint Simicskóra a határzár problémája.
Hangsúlyozom, hogy találgatok, mivel nincs több infóm. Nekem különben Korom tábornok kimondottan alkalmas vezetőnek tűnt. (Attól eltekintve, hogy ő is intenzíven gyakorolta a 2015M kerülését )

 

[pöcshuszár]

Ezért mondom, hogy nem várok csodát.

"Mondottam ember: Küzdj, és bízva bízzál!"
Ha meg is volt említve az "Ember", meg az, hogy a "középpontban van" az rendszerint csupán egy eposzi jelző, egy szónoki fordulat volt.
Itt konkrétan Orbán adta meg a feladatszabást, amit Benkő elég részletesen ki is bontott. Külön kitérve az életpálya modellre.
Én '23-ra tippeltem a jelentősebb fizuemelést, de ahogy a költségvetés számai intenzíven emelkednek, még akár '22 év középi updatebe is beleférhet...

 

[pöcshuszár]

Semmi extra. Az új főnök szépeket ígér, de mint azt mindenki tudja az az igazán szegény ember aki ígérne sem tud. (na a rendőröknek már nem is ígérnek)

Az a helyzet, hogy itt konkrétan nem az új, hanem a régi, és a "nagy" is megigérte...

 

[pöcshuszár]

Hát,a szöbeg az jó volt.Hogy mi fog megvalósulni,azt majd meglátod.
Ember küdve küzdj,és bizva bizzál.......

Nebasz! Nekem is ez ugrott be...

 

[pöcshuszár]

Ha azt diktálja a személyes érdeke lehet betartja.
Most talán tényleg kell az állomány.

Mármint ki?
RR -nak biztosan ez a személyi érdeke, mert ellenkező esetben neki is elküldik a selyemzsinórt...

 

[ssgtzlan]

de ha tudtátok hogy ez a helyzet miért nem foglalkozott vele valaki külön ha ennyire rendszerbe akartátok tartani?

Emlékeim szerint màr 6 éve se rúgtak ki senkit alapkiképzésen.
Hogy összességében hogy teljesített azt nem tudom, én mindig csak vv-t oktatok nekik.

Amellett egyébként lehet hogy a munkáját jól ellàtja. Kiváló logisztikus lehet valaki attól még hogy fél a tűztől vagy nem bírja a gázàlarcot.

 

[kamm]

Amellett egyébként lehet hogy a munkáját jól ellàtja. Kiváló logisztikus lehet valaki attól még hogy fél a tűztől vagy nem bírja a gázàlarcot.

Bezony (no meg lattal mar olyat, aki szereti a gazalarcot? En is utaltam, csak uralkodsz magadon, aztan mar 1-2 orat is siman kibirsz benne, de attol meg utalni fogod...)

 

[ssgtzlan]

ez viszot a te sarad akkor (nállunk az ilyen repült volna 6 éve) Te döntésed magad hibáztasd hogy ilyen a rendszerbe maradt... (és még altiszt is lessz)

Megvédeni magam. Én egy egyszerű külsős oktató vagyok. A parancsnokai majd eldöntik hogy mi legyen vele.

Egyébként azért mert valaki nem bírja a gázàlarcot vagy fél a tűztől még kivàló logisztikus személyügyes stb lehet.

Nagyobb gond hogy néha közveszélyesen ügyetlen vagy szellemileg nem teljesen oké emberekkel is talàlkozom. Hát ilyenkor szoktam javasolni hogy ne eröltessék.

 

[ssgtzlan]

Bezony (no meg lattal mar olyat, aki szereti a gazalarcot? En is utaltam, csak uralkodsz magadon, aztan mar 1-2 orat is siman kibirsz benne, de attol meg utalni fogod...)

Egyèbként tudnék neked mutatni olyan videókat ahol egy csomó ember megszereti a gàzàlarcàt :-D

 

[kamm]

Megvédeni magam. Én egy egyszerű külsős oktató vagyok. A parancsnokai majd eldöntik hogy mi legyen vele.

Egyébként azért mert valaki nem bírja a gázàlarcot vagy fél a tűztől még kivàló logisztikus személyügyes stb lehet.

Nagyobb gond hogy néha közveszélyesen ügyetlen vagy szellemileg nem teljesen oké emberekkel is talàlkozom. Hát ilyenkor szoktam javasolni hogy ne eröltessék.

Ismertem fapuskas konyhast (sorallomanyut) egy vilagvegi orson (rendszervaltas korulrol van szo) Egy kitelepules alatt meselte el, hogy o hivatalosan sem kaphat fegyvert a kezebe, mert nagyon erosen kabitoszerezett bevonulas elott evekig es nem voltak hajlandoak alkalmatlannak minositeni, igy fapuskaskent vonultattak eleve be, meg az alapkikepzest is mindig ures tarral csinalta vegig, sosem volt elesloveszeten.

 

[honved]

A nagy gond az lesz a honvédségnek hogy ha beindul a gazdasàg ( pedig befog), akkor nehéz lesz fiatal agilis katonát találni hosszú távra.

Egy megoldás lehet hogy lenne. Max 5 évben gondolkodunk 2 misszîóval. Az első 2 év kőkemény kiképzés. A maradék 3 évbe belefér 2 misszió. Így 5 év alatt lesz kiképzett katona aki a civil életbe a kezdésnek elegendő tőkével rendelkezik és ki is van képezve.

Nyilván az 5 hetes alapkiképzés felejtős.
A mindenkit felveszünk szintén.

Aki bejön az el is végzi szintén.

Én olyat tudnék elképzelni hogy a leggyengébb 10% mindig repüljön.

A kiáramlással elképzelésem sincs hogy mit lehetne tenni.

Próbálom hinni hogy a HM-ben van valaki hozzáértő, aki teljesen véletlenül betévedt a miniszterhez, mert eltévesztette az ajtót. Aztán ha már oda került, előadta hogy épp megnézte a versenyszféra idei átlagbér alakulását, felsővezetőtől, szakmunkásig. Aztán az a számokat közölte Benkő miniszterrel. A kiáramlás megállítására kizárólag egy drasztikus illetményemelés és a munkakörülmények javítása lehet a megoldás. Mindenféle hangzatos "életpályamodell", csak porhintés, ha ebben a modellben egy katona számára csak a versenyszférás hasonló végzettségű, beosztású, ember fizetésének a felét, vagy harmadát kapja. Legyen az diplomás, vagy szakmunkás.

 

[ssgtzlan]

Próbálom hinni hogy a HM-ben van valaki hozzáértő, aki teljesen véletlenül betévedt a miniszterhez, mert eltévesztette az ajtót. Aztán ha már oda került, előadta hogy épp megnézte a versenyszféra idei átlagbér alakulását, felsővezetőtől, szakmunkásig. Aztán az a számokat közölte Benkő miniszterrel. A kiáramlás megállítására kizárólag egy drasztikus illetményemelés és a munkakörülmények javítása lehet a megoldás. Mindenféle hangzatos "életpályamodell", csak porhintés, ha ebben a modellben egy katona számára csak a versenyszférás hasonló végzettségű, beosztású, ember fizetésének a felét, vagy harmadát kapja. Legyen az diplomás, vagy szakmunkás.

Ebben van igazsàg. A fizetésemelés azonban nem old meg sokmindent.
Ha mindenkinek megduplázod a fizetését az kb 2 hónapig motivàl aztàn aki addig se dolgozott az azutàn sem fog. Mert tudod a mondást a fizetés az jàr...

Ha nincsen valami objektív teljesítményhez kötve illetve a nem teljesítésének illetve a gyenge teljesítménynek nincs valamiféle negatív következménye akkor marad minden a régiben.

Egy egyszerű példa: ha valaki most sem sportol hiàba adsz neki dupla fizetést azutàn sem fog. Viszont ha azt mondod hogy mondjuk tesi pontszámhoz kötödik a fizetèsed egy része rögtön màs lesz a hozzáállás. Objektívan mérhető mindenki egyéni felelőssége hogy mennyit tesz érte.

Sajnos a munkavégzés minőségét nem lehet ennyire egyszerűen és objektívan mérni a legtöbb esetben. De biztosan ki lehetne talàlni valami rendszer erre is.

Nyilván sok embernek nem tetszene különösen azoknak aki eddig is a langyos vizet szerették. A döntèst viszont meg kell hozni. Jönnek az új cuccok ezeket nem lehet a régi módszerek szerint se üzemeltetni se kikèpzeseket csinàlni velük. "A mindegy ki jön csak jöjjön aztàn majd megtaláljuk azt hogy hol okozza a legkevesebb kárt" (egy magas beosztású parancsnok mondta pár évvel ezelőtt) elv nem lesz jó

 

[kamm]

Próbálom hinni hogy a HM-ben van valaki hozzáértő, aki teljesen véletlenül betévedt a miniszterhez, mert eltévesztette az ajtót. Aztán ha már oda került, előadta hogy épp megnézte a versenyszféra idei átlagbér alakulását, felsővezetőtől, szakmunkásig. Aztán az a számokat közölte Benkő miniszterrel. A kiáramlás megállítására kizárólag egy drasztikus illetményemelés és a munkakörülmények javítása lehet a megoldás. Mindenféle hangzatos "életpályamodell", csak porhintés, ha ebben a modellben egy katona számára csak a versenyszférás hasonló végzettségű, beosztású, ember fizetésének a felét, vagy harmadát kapja. Legyen az diplomás, vagy szakmunkás.

1. Lehet, de sehol a fejlett világban nem keresnek annyit, mint a versenyszféraban. Holnap 20 ezer informatikus mernokot tudna felszívni a hazai gazdaság, miközben a HM most vág bele a legnagyobb technológiai forradalmaba, szerinted valaha fog tudni annyit kinalni, mint mondjui egy Microsoft vagy akárcsak egy HP? Ugyan dehogy fog.

2. Ha most beinditanak egy komoly emelést, azzal meyy a levesbe a hardber és rendszerek cseréje, ráadásul az utána mar csak felfelé megy, örökre csapdaba ejtve a beszerzeseket, lasd a csehek szenvedését mindennel stb.

A megoldás egyelőre az egyéb juttatások és kedvezmények, például illegális hacking az egyedül a szolgalatoknal ill a hadseregnel legalis, az teljesen egyedi munka. Fegyverrendszereket, radarok stb programozasa megint csak teljesen egyedi stb.

Emellett persze okosan kell toborozni, kampanyt nem a budai dombtetokon folytatsz az uri középosztály körében , hanem mondjuk az Alfoldon avagy északkeleten stb.

 

[kamm]

Ebben van igazsàg. A fizetésemelés azonban nem old meg sokmindent.
Ha mindenkinek megduplázod a fizetését az kb 2 hónapig motivàl aztàn aki addig se dolgozott az azutàn sem fog. Mert tudod a mondást a fizetés az jàr...

Ha nincsen valami objektív teljesítményhez kötve illetve a nem teljesítésének illetve a gyenge teljesítménynek nincs valamiféle negatív következménye akkor marad minden a régiben.

Egy egyszerű példa: ha valaki most sem sportol hiàba adsz neki dupla fizetést azutàn sem fog. Viszont ha azt mondod hogy mondjuk tesi pontszámhoz kötödik a fizetèsed egy része rögtön màs lesz a hozzáállás. Objektívan mérhető mindenki egyéni felelőssége hogy mennyit tesz érte.

Sajnos a munkavégzés minőségét nem lehet ennyire egyszerűen és objektívan mérni a legtöbb esetben. De biztosan ki lehetne talàlni valami rendszer erre is.

Nyilván sok embernek nem tetszene különösen azoknak aki eddig is a langyos vizet szerették. A döntèst viszont meg kell hozni. Jönnek az új cuccok ezeket nem lehet a régi módszerek szerint se üzemeltetni se kikèpzeseket csinàlni velük. "A mindegy ki jön csak jöjjön aztàn majd megtaláljuk azt hogy hol okozza a legkevesebb kárt" (egy magas beosztású parancsnok mondta pár évvel ezelőtt) elv nem lesz jó

Nem ördöngösség ám a performance review.
En nem csináltam sosem belőle nagy ügyet, de ha új rendszert vezettem be stb, az világos volt, hogy mondjuk heteken belül elvárom, hogy elölről-hatulrol ismerjek. Ha nem vilahos valami, ott a doksi vagy kérdezzenek.
Akinél az elején kellett, azzal megbeszéltük, hogy mondjuk a következő negyedév végére mit tanul meg, miben fejlődik stb, aztan 3-4 hónap múlva újra leültünk.
Nincs ebben semmi, ráadásul nekik is nyugodtabb, tisztább volt így - napersze ha valaki a megfelemlitos-zsarolos terrorfonok, annak ez pont nem jó...

 

[honved]

Ebben van igazsàg. A fizetésemelés azonban nem old meg sokmindent.
Ha mindenkinek megduplázod a fizetését az kb 2 hónapig motivàl aztàn aki addig se dolgozott az azutàn sem fog. Mert tudod a mondást a fizetés az jàr...

Ha nincsen valami objektív teljesítményhez kötve illetve a nem teljesítésének illetve a gyenge teljesítménynek nincs valamiféle negatív következménye akkor marad minden a régiben.

Egy egyszerű példa: ha valaki most sem sportol hiàba adsz neki dupla fizetést azutàn sem fog. Viszont ha azt mondod hogy mondjuk tesi pontszámhoz kötödik a fizetèsed egy része rögtön màs lesz a hozzáállás. Objektívan mérhető mindenki egyéni felelőssége hogy mennyit tesz érte.

Sajnos a munkavégzés minőségét nem lehet ennyire egyszerűen és objektívan mérni a legtöbb esetben. De biztosan ki lehetne talàlni valami rendszer erre is.

Nyilván sok embernek nem tetszene különösen azoknak aki eddig is a langyos vizet szerették. A döntèst viszont meg kell hozni. Jönnek az új cuccok ezeket nem lehet a régi módszerek szerint se üzemeltetni se kikèpzeseket csinàlni velük. "A mindegy ki jön csak jöjjön aztàn majd megtaláljuk azt hogy hol okozza a legkevesebb kárt" (egy magas beosztású parancsnok mondta pár évvel ezelőtt) elv nem lesz jó

Az illetmények emelése megoldás lehet a kiáramlás megállítására és arra, hogy nagyobb számban jelentkezzenek a fiatalok katonának. Ebben az esetben, már lehet szelektálni az emberanyagot. Mert ugye a létszám, az véges. Most 37.000 fő, ha jól tudom ? Nyilván hiányzik több ezer ember, most. Nagyobb jelentkező létszám és az aktívak megmaradása esetén, már lehet válogatni a jobbakat, ha elérték a felső létszámhatárt. Egyébként nincs a Honvédségnél teljesítmény értékelés ? Mert ahol én dolgozom, az is egy lehetőség a béremelésre. Már, akit úgy értékelnek, persze. Van egy általános céges béremelés, ami jár mindenkinek és van még a teljesítményértékelés alapján adható emelés.

 

[ssgtzlan]

Az illetmények emelése megoldás lehet a kiáramlás megállítására és arra, hogy nagyobb számban jelentkezzenek a fiatalok katonának. Ebben az esetben, már lehet szelektálni az emberanyagot. Mert ugye a létszám, az véges. Most 37.000 fő, ha jól tudom ? Nyilván hiányzik több ezer ember, most. Nagyobb jelentkező létszám és az aktívak megmaradása esetén, már lehet válogatni a jobbakat, ha elérték a felső létszámhatárt. Egyébként nincs a Honvédségnél teljesítmény értékelés ? Mert ahol én dolgozom, az is egy lehetőség a béremelésre. Már, akit úgy értékelnek, persze. Van egy általános céges béremelés, ami jár mindenkinek és van még a teljesítményértékelés alapján adható emelés.

Van teljesítményértékeles de nincs hatàsa a fizudra közvetlenül.
Az előmeneteledet befolyásolja mindösszesen.

 

[kamm]

Orbán Viktor: Ha baj van, a hazánkat nekünk kell megvédeni

A miniszterelnök szerint erős hadsereg kell, hogy Magyarországot megtámadni még véletlenül se jusson eszébe senkinek.

index.hu

 

[mindenen kívül]

Ha lehetne tippelni, akkor kb. az eddigi nyilatkozatok, beszédek alapján Korom egyéb érdemei mellett a humán vonal nem a kellő mértékben fejlődött. Gondolom, hogy tájékoztatta a vezetést, hogy ha azonnal nincs fizuemelés, akkor nemhogy létszámnövekmény nem lesz, de a rendkívüli jogrend kivezetése után tömeges leszerelés lesz.
Ez meg kb. olyan hatású volt, mint Simicskóra a határzár problémája.
Hangsúlyozom, hogy találgatok, mivel nincs több infóm. Nekem különben Korom tábornok kimondottan alkalmas vezetőnek tűnt. (Attól eltekintve, hogy ő is intenzíven gyakorolta a 2015M kerülését )

Langyosodik....

 

[Hummen23]

Langyosodik....

Akárhogy kerülgetik a dolgot előbb vagy utóbb kénytelenek lesznek versenyképes fizetést adni, modern infrastruktúrát kiépíteni. Egységes, modern, elegendő mennyiségű egyéni felszerelést biztosítani. Működő, igazi életpálya modellt kidolgozni.
Olyanokra gondolok, mint kedvezményes oktatás, kedvezményes lakhatás, kedvezményes lakáshitel, adómentesség, ingyenes jogosítványok, civil életben is használható szakmák, plusz pontok felsőoktatásban caló jelentkezéskor...
Lehetőleg úgy, hogy ne lehessen kicsipegetni azt az embernek amire szüksége van, és utána tipli.

 

[Ocses]

Mármint ki?
RR -nak biztosan ez a személyi érdeke, mert ellenkező esetben neki is elküldik a selyemzsinórt...

Benkőre gondoltam.

Nem tudom, nem hiszem, hogy Koromon múlt volna.
RR-en múlna ezután?
A fizetés emeléséről a katonai vagy politikai vezetés dönt?

RR bukik ha nem jön össze, Benkőpapa marad?
Csak mert most Korom bukott, Benkő nem.
Ha ez volt az ok.