A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 780
30 562
113
Nemááár.
Pont tőled ezt nem várnám.

Persze ahol nem számít az emberhalál, ott mindegy.
Nekik feláldozható emberből volt(van?) sok.Ezt használták ki,mert mást nem tudtak.De ezt viszont jol kihasználták,és feleslegesen nem áldoztak fel embert-de amennyi a gyözelemhez kellett,annyit szemrebbenés nélkül feláldoztak.Vietnámiak ugyan ezt csinálták,kicsit később.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 075
13 704
113
Nekik feláldozható emberből volt(van?) sok.Ezt használták ki,mert mást nem tudtak.De ezt viszont jol kihasználták,és feleslegesen nem áldoztak fel embert-de amennyi a gyözelemhez kellett,annyit szemrebbenés nélkül feláldoztak.Vietnámiak ugyan ezt csinálták,kicsit később.
Ok de az úgy nem nagy kunszt.
Mintha csinálnál egy céget aminél nem számít, hogy veszteséges.
 
W

Wilson

Guest
Ezt tudom, de mi az hogy nincs ki a 4 kerekük?
Én bírom a mongolokat , pàr éve egy lovaszíjjàsz vilàgbajnoksàgon beszélgettem egy mongol versenyzővel halàli jó fej volt a sràc, és olyan nyaktörő sebességgel ment végig a pàlyàn amihez kellett egy nagy adag őrultség:)

Ha pedig a jól értelemben vett "kattanàsról" beszélünk akkor csak elég a videón làtható arcok szemébe belenézni:)

 
K

kamm

Guest
A vietnámmal folytatott határvillongás komolyabb volt mint sok ami háború (több millió tüzérségi gráánát és még a 90 es evek elelyén is sok ezer halott mindkét oldalon.
egyébként igenelég sok kissebb határmenti összecsapás volt kinának az utobbi 30 évbe zászlóalj ezred szintüek...

emelett egy csomo misszióba is résztvesz...

Sziriában is jelen vannak 2015 óta bár kevés szó esik rólluk (kb 2 zaszlóaljnyi) különlegessel főleg ujgur önkéntes alakulatokra vadászva...
En azt mondom, hogy még hasonló háborúban sem vettek részt egy afganisztani megszallashoz kepest. Lehet akarmekkora az a hatarvillongas, az kb semmi egy Afganisztán meghoditasahoz es plane pacifikalasahoz kepest. A proxyk meg vegkepp irrelevansak.
Az amerikaiakat lehet szidni, de (sajnos) mindenkinél több tapasztalatuk van ilyesmiben és egy rendkívül hatékony (és pazarló) hadigepezetuk. A kinaiakrol keveset tudni, hadgyakorlatokon mindenki tud villantani, a komminkaciorol tudjuk, hogy nem eros oldaluk. Haborus tapasztalatuk minimalis, pacifikalashoz meg kommunikáció kellene.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 468
18 526
113
En azt mondom, hogy még hasonló háborúban sem vettek részt egy afganisztani megszallashoz kepest. Lehet akarmekkora az a hatarvillongas, az kb semmi egy Afganisztán meghoditasahoz es plane pacifikalasahoz kepest. A proxyk meg vegkepp irrelevansak.
Az amerikaiakat lehet szidni, de (sajnos) mindenkinél több tapasztalatuk van ilyesmiben és egy rendkívül hatékony (és pazarló) hadigepezetuk. A kinaiakrol keveset tudni, hadgyakorlatokon mindenki tud villantani, a komminkaciorol tudjuk, hogy nem eros oldaluk. Haborus tapasztalatuk minimalis, pacifikalashoz meg kommunikáció kellene.
Egy biztos eddig mindenkinek beletört a bicskája! Szerintem a kínaiak se tudnának többet kihozni max több lenne az emberáldozatuk!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 780
30 562
113
Ok de az úgy nem nagy kunszt.
Mintha csinálnál egy céget aminél nem számít, hogy veszteséges.
Nem egészen.Ez a lehetőségeikből adódik.Nincs ebben semmi különös.Hasonló helyzetben mások is ugyanezt csinálták.Orosz gőzhenger a klasszikus példa,de az oszmánok is ugyan igy a tömeggel operáltak.
Arábiai Lawrence irta,hogy a törököknek nem sokat számitott az emberveszteség,mert ember bőven volt.Anyag,technika viszont nem.
Koreai hegyi terep meg még pártolta is a gyalogsági harcukat.Kihasználták amennyire csak lehetwett.Teljesen szétvertek egy amcsi hadtestet.De ehez rengeteg embert áldoztak,mert valahogy ki kellett egyenliteni az amerikai technikai fölényt.
 
K

kamm

Guest
Nem egészen.Ez a lehetőségeikből adódik.Nincs ebben semmi különös.Hasonló helyzetben mások is ugyanezt csinálták.Orosz gőzhenger a klasszikus példa,de az oszmánok is ugyan igy a tömeggel operáltak.
Arábiai Lawrence irta,hogy a törököknek nem sokat számitott az emberveszteség,mert ember bőven volt.Anyag,technika viszont nem.
Koreai hegyi terep meg még pártolta is a gyalogsági harcukat.Kihasználták amennyire csak lehetwett.Teljesen szétvertek egy amcsi hadtestet.De ehez rengeteg embert áldoztak,mert valahogy ki kellett egyenliteni az amerikai technikai fölényt.
Nem az kétséges, hogy meghódítanak, az nem nagy kunszt, AK meg RPG ellen.
Pacifikalni, na az a kihivas. Az nem ment senkinek, nekik sem menne.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 328
113
En azt mondom, hogy még hasonló háborúban sem vettek részt egy afganisztani megszallashoz kepest. Lehet akarmekkora az a hatarvillongas, az kb semmi egy Afganisztán meghoditasahoz es plane pacifikalasahoz kepest. A proxyk meg vegkepp irrelevansak.
Az amerikaiakat lehet szidni, de (sajnos) mindenkinél több tapasztalatuk van ilyesmiben és egy rendkívül hatékony (és pazarló) hadigepezetuk. A kinaiakrol keveset tudni, hadgyakorlatokon mindenki tud villantani, a komminkaciorol tudjuk, hogy nem eros oldaluk. Haborus tapasztalatuk minimalis, pacifikalashoz meg kommunikáció kellene.
Az amerikaiak villámtaktikáznak (villámháborúznak) villámháborúval könnyű hódítani de megszállni megtartani nehez. (régen úgy hívták ezt hogy portyázások/hadjárat) az amerikaiak épp ezt a portyázást csinálják csak nagyba). A németek ennek egy durvább válfaját alkalmazták a 2. vh ba (ezért volt szükség a tömeggyilkosságaikra...) ahogy az oroszoknak is amikor taktikát váltottak és ők is villámháborúzni kezdtek.... a szövetségesek a megosztottságuk miatt europa nyugati felébe ezt az utat nem választhatták (keleten középen is csak mérsékelten...) mert ezzel a túlkapó könnyen a saját szövetségese "zsákmányát" könnyen a "szövetségese karjába lökhette vólna" ezzel kiszorulva a jussból.....)

No afganisztánba usa szövetségeseinek csak némi konc jut... Amerika vólt a hódító... villámháborűval "szálta meg a területet" de el nem foglalta soha... tehát portyázott egyett...
az orosz portyázással akarta szétverni az afgán csapatokat. ezért az afgánok átmentek gerrillábba...
ez a guerilla harcmodor honosodott meg utánnuk mert az így szétesett vezetés több db ba találta magát.....

jött usa a káoszba és gondolta villámháborúzik (kivel igy kivel ugy megeggyezik....fegyverrel vagy pénzel...) egységes teljhatalmu hadsereg híján a legerősebbnek ment neki... úgy hogy a gyengék egy részével nem törődve saját vezetést kreált ami kiszolgálja...és védi a seggét...

igen ebbe valóban nincs tapasztalata kínának.... kináak ennek mértékét kell nővelni ahogy usanak is adott esetbe szintet kell lépnie...ugyan úgy... csak mig az sa felészervez a villámháborús taktikáánka hála addig kína mellészervez...

de van tapasztalata végrehajtó állomány szinten (nem csak lövész hanem idegen seregek kinai fegyver vásárlásakor nyuljtott gyártói támogatásokkal) értsd ahol komolyabb kinai fegyver működött élesbe kina jelen volt sőt néha irányzott...)

tapasztalata megvan kisalegység színttől ezred sőt a vietnámi incidensek kapcsán megerősített dd müveletekre (légierővel légvédelemmel egy öszfegyvernemi hadosztály szintig.) Spartely szigeteki kis alegységes de távoli logisztikailag bonyolult bevetésektől. a vietnámba éves szinten milliós nagyságrendű tűzcsaásig főleg csöves tüzérséggel...

végülis ezek így eggyütt nem kevés tapasztalat... arrol nem is beszélve hogy az állandó kisebb balhékban való résztvétel mellett állandóan lógott a levegőbe egy nagy balhé de inkább 2.

tengeren is próbálgatta a szárnyát a sárkány ami nem túl gyakori...

egy biztos kína nem villámháborúzik ezért villámháborúba nem gyűljtött tpasztalata nem releváns teljes mértékbe....
kina nem ültet vezetőt kína elfogadja a hűséget :D

oroszországnak megfelelt ha hűséges.

stb... kina elöbb szabdalná fel (osztaná fel) afganisztánt aztán támadna (ebbe nagyon hasonlít a múlt és jelenbeli török katonapolitikára)
nem össze egyeztethető a két taktika így harctapasztalat alapját sem szabályozhatja a nagy háborúk száma... hisz kína a jelenleg is és sok ezer éve létező alirányítási (tartományi) rendszernek hála max hadosztályokat írányít egyszerre legnagyobb egységként... az e felett lévők kiszolgálók kisegítők rendszerét maga a működés és egyéb dolgok végrehalytása (Katasztrófa hadgyakorlat páthuzamos incidensek) feladatát jól leszimulálta ugymond...ami a modernizációval karöltve ami ez időtályt kezdett felfuni. elég nagy tapasztalatott jelentett szervezés és logisztika terén.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 328
113
kinának csak mit az usának szintén szintet kellene lépni egymáshoz kinának afganisztánhoz is ez tény... csak míg az usa ezt villámháborúzással fölészervezési rendszerbe oldotta/ooldja/oldaná meg addig Kína mellészervezéssel.... amiért nem is akkora hátrána hogy nincs tapasztalata felészervezésbe miközbe mellészervezésssel operál.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 468
18 526
113
Ebben mindenképpen egyetértek. Az ő ázsiai, autoriter-elnyomó hozzáállásuk, kommunikációs deficitjuk stb egy szovjet típusú rendszer lenne a négyzeten, még inkább kielezne az ellentéteket.
Pontosan így van! Ezek sz államok demokráciában egyszerűen nem tudnak élni! Nem ez az egyetlen példa!
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
K

kamm

Guest
kinának csak mit az usának szintén szintet kellene lépni egymáshoz kinának afganisztánhoz is ez tény... csak míg az usa ezt villámháborúzással fölészervezési rendszerbe oldotta/ooldja/oldaná meg addig Kína mellészervezéssel.... amiért nem is akkora hátrána hogy nincs tapasztalata felészervezésbe miközbe mellészervezésssel operál.
A megszallashoz nem eleg a villamhaboru. Amerika a csucson (2010-11) mar 100 ezer hivatasos katonat allomasoztatott ott, mikozben 170 ezres afgan hadsereget szerelt fel es 140 ezres rendorseget, plusz volt masik 20-30 ezer zsoldosuk plusz a szovetseges NATO csapatok (nem tudom, akkor mennyi volt, ugy 20 ezer kore tippelem maximum.) Majd' felmillios kombinalt megszallo ero, egy 30 millios pasztorallamban, Magyarorszagnal mindossze 6-7x nagyobb teruleten, iskola- es korhazepites, csupa-csupa joindulatu gesztus, eszement koltes a korrupt hadurakra stb - es sehova nem jutottak vele.