Beszélgető

Nem ígérték, hanem csak egyszer egy mondat erejéig kierőszakoltak egy tájékoztatón vagy hol egypolitikusból egy ilyen mondatot, de te is tudod, hogy ebben a rendszerben az egyéni számlának semmi értelme nincs, ezért hülyeség folyton emiatt sírni.

Elköltötték? Visszatették a lyukas költségvetésbe. Mondjuk ezek tényleg hülyék, ha így lopnak... :rolleyes:
A tagoknak pedig azért volt jó, mert végre nem egy szerencsevadász pénzügyi cég tőzsdézik - államilag garantált profit mellett - a nyugdíjukkal.

Ezt szeretik mondogatni a "szakértők", de józan paraszti ésszel végiggondolva könnyen megérthető, hogy éppen a fenntarthatóság az előnye a felosztó-kirovó rendszernek. Megjegyzem van önkéntes nyugdíjpénztár, plusz lesznek más állami pillérek is, ha valakinek nagyobb nyugdíjra van igénye, de ezt most a covid elnapolta.
Nem értek egyet veled. Az ígéret nem teljesítésével az állam rászedte az embereket. Meg persze félelmet is keltettek az emberekben, hogy aki nem hajlandó átlépni az majd rá fog cseszni emiatt. Aztán meg nem volt igaz. Szóval nagyon ment hülyítés meg a pszichikai kényszerítés.

Mit lehetett volna tenni ? Szigorúbb törvényeket írni a nyugdíjpénztárak működésére. De akkor nem lehetett volna einstandolni pénzt. Szóval nem volt ez olyan egyértelmű ahogy te ezt mondod. Persze lehet ragaszkodni hogy csak ez lehetett a jó megoldás, de ez semmi más csupán demagógia. Én nagyon mérges voltam ezért évekig. De mindig ez megy ebben az országban, mindegy ki van a kormányrúdnál. Régen 100-200 évvel ezelőtt is mindig ez volt. Igazából nem változott semmi, újdonság sincs benne. Csak az állami szféra személyei változnak időről időre.
 
Az államosítás előtt és után is elég jól kamatoztak a befizetések.

Hát akkor pont nem kamatoztak túl jól, nekem is csak addig írogatták a leveleket, hogy milyen jól húz a befektetésem, amíg a reálhozamot nem kellett volna kiköhögniük. Természetesen 0% reálhozamot mutattak ki.
A manyup csak egy kötelezővé tett egyéni befektetési/életjáradék számla volt, ugyanolyan gyakorlatilag csalás, mint a unit-linked életbiztosítás.

A társadalmunk elöregszik, ezzel gondolom egyetértesz. Évről-évre átlagosan kevesebb gyerek születik. Az emberek egyre tovább élnek, tehát egyre több nyugdíjast kell eltartania egyre kevesebb aktív munkavállalónak. Ez nem éppen a fenntarthatóság mintapéldája.

Ha átirányítjuk a befizetéseket magánkasszákba, akkor biztos fenntarthatóbb lesz. Persze a végcél a teljes magánosítás lett volna nyilván, és annak az ígérete, hogy majd a négerek Afrikában kitermelik a gyerektelen európaiak nyugdíját az ottani gazdaságba fektetett pénzük hozamából.
 
Ez tök jó, csak akkor marhára nem értem, hogy miért ígérgette ezt a kormányzat?

Azzal, hogy elköltötték az emberek pénzét? Sajnos nem látom be, hogy ez hol jó a volt magánnyugdíjpénztári tagoknak..
Egyébiránt egészen nyilvánvaló, hogy a jelenlegi nyugdíjrendszer fenntarthatatlan. Záros határidőn belül változtatni kell rajta.
Ne vitatkozz vele, tök felesleges. Egyszerűen ő ezért van megfizetve. Régen a vizes cégek beépíthették az amortizációt a költségeikbe, ma már nem lehet.
A kitermelt víz átlagos 30%-folyik el a csövekből. Szerencsétlen szolgáltatók (főként akinek szar a hálózata) játszhatnak azzal hogy nyomást emel, de akkor több szökik el, és több áramot is kell vennie, vagy jönnek a telefonok hogy nem jön a víz. A Fővárosi Vízművek kb az utolsó akinél még mennek a dolgok rendben, van még egy kettő akinek az a híre hogy elműködik, és vannak akik a végüket járják, mint a szolnokiak.
Jött még a közműadó 125Ft/m, a bevételük 5-6 százaléka. Az árbevétel meg maradt a 2009-es szinten. A kiadások meg mennek fel az egekbe, mert a fizetések nőnek az országban, az energiadíjak is nőnek, az építőipar meg drágább mint valaha. A hálózat fele azbesztcement, az már túl van a tervezett élettartamán (főként a kis átmérőjű csövek szarok, a nagyok ha nem bolygatják még bírják pár évet talán), a maradékból és sok-sok a "szürke" PVC nyomócső, na az is szar mára. Közben lassan ki kellene tudni szűrni a mikroműanyagot/gyógszermaradványokat, na azt várhatjuk, bár nálunk az még nem veszélyes.

"Az egyik, a hálózat állapotát jól jelző mutatószám az egy kilométer vízvezeték-szakaszra évente jutó csőtörések száma. Bizonyos szolgáltatási területeken néhány év alatt 50-60 százalékkal is nőtt a meghibásodások mértéke. A hálózat öregszik; még mindig nagyon sok az azbesztcement cső, márpedig ezektől kellene a leghamarabb megszabadulni annak érdekében, hogy a hálózati veszteség csökkenjen. Van olyan település, ahol 12-15 százalék a hálózati veszteség, de akad olyan is, ahol ez a szám 30-35 százalék. Ez nagyon magas arány, és ahogyan a víz értéke növekszik, a veszteség egyre fájdalmasabb lesz. Ezeken a számokon javítani csak tervszerű és nagy volumenű hálózatrekonstrukciós programokkal lehet, a zömmel az 1950-estől az 1970-es évekig fektetett azbesztcement csövekre fókuszálva, amelyek már élettartamuk végén járnak. Ezek a csövek gumigyűrűs kötéssel vannak összeillesztve, ami szintén öregszik, és könnyen lehet, hogy mindegyik kötésnél kisebb-nagyobb szivárgás van."
Amúgy volt egy -a Századvég által készített- tanulmány, 2017-es ami már akkor is bajt vizionált:
".. gyakorlatilag azt jelenti, hogy egy év teljes árbevételének a 4/5 részéről volt kénytelen lemondani az ágazat az elmúlt 6 évben"

Amikor valaki azzal jön hogy a bére fele ment a vízdíjra az vagy hülye, vagy nincsen csap otthon, átlagosan a jövedelem 2-3 százaléka megy a vízdíjra.
 
Az a nagy melegtől van. Mindenki nyomja a klímát. Ez most nem csak magyar dolog.
Ez a magyarországi katasztrofális lakás hőszigetelés miatt van így. Már az 1990-es évek végén hatalmas ORSZÁGOS MINŐSÉGI hőszigetelési programot kellett volna indítani. Kb. az első orbán kormány idején. Azóta országosan télen a fűtésre, nyáron a hűtésre iszonyatos pénzt dobtunk ki sz ablakon. Ráadásul az import energiahordozók miatt a külső/belső fizetési mérlegnek is odavágott. De... NEM volt az elmúlt 30 év alatt egyetlen politikai erő sem amely felelősséggel a jövőt építve kormányzott volna. Most lehet ezért rám prüszkölni, de sajnos megalapozott a véleményem.
 
Ez a magyarországi katasztrofális lakás hőszigetelés miatt van így. Már az 1990-es évek végén hatalmas ORSZÁGOS MINŐSÉGI hőszigetelési programot kellett volna indítani. Kb. az első orbán kormány idején. Azóta országosan télen a fűtésre, nyáron a hűtésre iszonyatos pénzt dobtunk ki sz ablakon. Ráadásul az import energiahordozók miatt a külső/belső fizetési mérlegnek is odavágott. De... NEM volt az elmúlt 30 év alatt egyetlen politikai erő sem amely felelősséggel a jövőt építve kormányzott volna. Most lehet ezért rám prüszkölni, de sajnos megalapozott a véleményem.
Valóban ultragáz. Megy itt a nagy klímavédelem és egyesek csak az áramról dumálnak, hogy zöld lesz.
(Ami nem lesz a sok ökobaromságtól).
Miközben itthon a fűtés földgázzal megy nagyrészt, primer energiahordozó az is ám.
Nálunk az áram már most sem rossz világviszonylatban, erre sokkal célszerűbb lenne gyúrni.
Az építőiparnak stabil piac lenne hány évtizedre is?
 
Hát akkor pont nem kamatoztak túl jól, nekem is csak addig írogatták a leveleket, hogy milyen jól húz a befektetésem, amíg a reálhozamot nem kellett volna kiköhögniük. Természetesen 0% reálhozamot mutattak ki.
Ez nyilván adott cégtől is függött. A szüleimnek elég szépen teljesített az államosításig.

Ha átirányítjuk a befizetéseket magánkasszákba, akkor biztos fenntarthatóbb lesz. Persze a végcél a teljes magánosítás lett volna nyilván...
Ha nem egy feneketlen kútba megy a pénzem, hanem egy olyan számlára, amin minden egyes befizetett forintom jelen van és kamatozik az általam választott portfólióban, akkor számomra sokkal szimpatikusabb a helyzet, mint a jelenlegi.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Az elmúlt két évig 3 lakást megjárva soha nem volt vízszolgáltatás szünet.
Áramszünet 0.

Most 2 hónap alatt 3 víz szünet és volt egy áramszünet is.
Ej.
Az egész országban Pest megyében és Bp. a legnagyobb a víz és az áramfogyasztás, és évről évre növekszik. A megnövekedett fogyasztás hiányhoz és üzemzavar hoz vezet. Pest megyében több helyen már nem adják ki a lakhatási engedélyt az elkészült új házhoz, mert a vízszolgáltató nem adja ki rá az engedélyt/nem köt rá, mert több a fogyasztó mint a kapacitás. Szóval készülj fel a korlátozásokra, mert jobban élünk. :D
 
Most nincs is értelme. De örülnék, ha egyszer egy új rendszerben lennének tényleges egyéni számlák.
Asszem a befizetéseket követheted a neten, de lehetetlen feladat digitalizálni az idősebbek adatait, meg fölösleges is lenne. Ha majd kitaláltál egy új és jobb rendszert, azért szóljál nekem is.
Az államosítás előtt és után is elég jól kamatoztak a befizetések.
Volt ilyen, de nem ez volt a jellemző. Ahogy már írtam, nem a nyugdíjhozam volt garantálva, hanem csak a kezelő cégek haszna... Hatalmas különbség.
A társadalmunk elöregszik, ezzel gondolom egyetértesz. Évről-évre átlagosan kevesebb gyerek születik. Az emberek egyre tovább élnek, tehát egyre több nyugdíjast kell eltartania egyre kevesebb aktív munkavállalónak. Ez nem éppen a fenntarthatóság mintapéldája.
Ezzel a kihívással minden nyugdíjrendszernek meg kell küzdenie. A mostani rendszer korrektül kezeli ezt a problémát. Az idősebb generáció olyan nyugdíjra számíthat, amilyen társadalmat épített...
Nem értek egyet veled. Az ígéret nem teljesítésével az állam rászedte az embereket. Meg persze félelmet is keltettek az aemberekben, hogy aki nem hajlandó átlépni az majd rá fog cseszni emiatt. Aztán meg nem volt igaz. Szóval nagyon ment hülyítés meg a pszichikai kényszerítés.
Piszkosul rá lehet cseszni a privát nyugdíjakkal. Szerencsére ez itthon nem történt meg, de számos nyugati példa szerint azért bizony előfordul. Jobb, hogy elkerültük ennek a lehetőségét is. Hú, milyen sírás ment, mikor a nem állami cég, istenkirály Quaestor bedőlt, pedig az még nem is teljes nyugdíjakat nullázott, hanem csak néhány betétet.
Ne vitatkozz vele, tök felesleges. Egyszerűen ő ezért van megfizetve.
Sajnos nem, de mindig megtisztelő, ha egy degenerált bolsi rosszakat ír rólam. :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and fip7
Szerintem a legjobb, ha az ember inkább vesz egy víztisztítót és megoldja magának. Felesleges az államra várni.
A házi víztisztítók nagy része kamu fos, a jelenlegi víz iható ami a csapból kijön, annál jobb senkinek nem kell, kivéve ha régi házban laksz ahol ólomból vannak a csövek.
Nem kell széthajigálni a műanyagot és nem lesz sok mikroműanyag a vizünkben.
A gyógyszert meg a szennyvízből kell kiszűrni, ott nagyobb a töménysége ezért olcsóbb, és akkor nem lesz lesz benne a csapvízben.
De nyilván azt veszel otthonra amit akarsz. A kútvizet vizsgáltasd be, a szűrőt cseréltesd a gépedbe, tetővízet meg ad a szamárnak.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Ha te szeretsz sokat fizetni a semmiért az a te bajod. Amúgy meg hol végeztek külföldi cégek komolyabb felújításokat?
Ami "érezhetően" mérséklődött az a gázszámla. Általánydíjunk 2100 Ft-l lett kevesebb. Kérdeztem, hogy hol végeztek felújításokat. A villamos hálózatról hallottam-olvastam valahol annak idején, de nem tudok konkrétumot. Nálunk szar most is, meg 20 éve is. Heti egyszer biztos van áramszünet. A házunk előtt van egy akna, ami már többször megtelt ivóvízzel. Vagy 5-6 éve hívtuk először a helyi vízműveket, de még mindig gebasz van. Most ez nem tudom, hogy szimpla hanyagság vagy nincs rá pénz.
 
  • Tetszik
  • Szomorú
Reactions: fishbed and Blitz97
A házi víztisztítók nagy része kamu fos, a jelenlegi víz iható ami a csapból kijön, annál jobb senkinek nem kell, kivéve ha régi házban laksz ahol ólomból vannak a csövek.
Nem kell széthajigálni a műanyagot és nem lesz sok mikroműanyag a vizünkben.
A gyógyszert meg a szennyvízből kell kiszűrni, ott nagyobb a töménysége ezért olcsóbb, és akkor nem lesz lesz benne a csapvízben.
De nyilván azt veszel otthonra amit akarsz. A kútvizet vizsgáltasd be, a szűrőt cseréltesd a gépedbe, tetővízet meg ad a szamárnak.
Teljesen igazad van, csak magyarázd el a "c" típusú állampolgároknak is, hogy légyszíves ne szemeteljetek. Néhány helyen pedig túlságosan klóros a víz, igaz az illékony. Még a fluoridot is szokták mondani, hogy az veszélyes ha túlságosan sok van a vízben. Valahogy biztosabbnak érzem, ha egy víztisztítóval megtisztítom magamnak.
 
Valóban ultragáz. Megy itt a nagy klímavédelem és egyesek csak az áramról dumálnak, hogy zöld lesz.
(Ami nem lesz a sok ökobaromságtól).
Miközben itthon a fűtés földgázzal megy nagyrészt, primer energiahordozó az is ám.
Nálunk az áram már most sem rossz világviszonylatban, erre sokkal célszerűbb lenne gyúrni.
Az építőiparnak stabil piac lenne hány évtizedre is?
Végre valaki tovább lát az orránál ! :) Hatalmas belső piacot kötött volna le a program, ami később húzta volna fel az egész gazdaságot. Megfelelő törvényekkel a magyar cégeket lehetett volna helyzetbe hozni, rohamos fejlődésnek indulhatott volna a magyar tulajdonú építőanyag gyártás. Most meg azon picsognak, hogy a nagyrészt külföldi tulajdonú építőanyag gyártók többet emelnek az inflációnál, így rontják a gazdaságot az indokolatlanul felsrófolt árakkal.
 
Fordított ozmózison alapuló víztisztítóval. Az kiszűr mindent állítólag.
Igen, egy reverz ozmózis szűrő mindent eltávolít, ami nem víz, még az oldott ásványi anyag tartalmat is. Azt azért valamilyen formában illik pótolni.
Ezzel a kihívással minden nyugdíjrendszernek meg kell küzdenie. A mostani rendszer korrektül kezeli ezt a problémát. Az idősebb generáció olyan nyugdíjra számíthat, amilyen társadalmat épített...
Ez minden, csak nem korrekt... o_O
Hol van az előírva, hogy egy családban 2-3-5 gyereknek kell lennie? Nehogy már azért legyen kevesebb a nyugdíj összege, (ami egyébként most sem túl magas,) mert kevesebb az aktív korú ember. Ezt a mindenkori kormányzatnak illene orvosolni valamilyen módon, ezért illene egy másik rendszerre váltani.

A gyógyszert meg a szennyvízből kell kiszűrni, ott nagyobb a töménysége ezért olcsóbb, és akkor nem lesz lesz benne a csapvízben.
Technikailag kivitelezhető, csak nem nagyon lesz olyan felhasználó, amelyik hajlandó lenne kifizetni a szennyvíz elvezetés és kezelés díját, ha ez megvalósulna..
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and merleg