A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 358
31 625
113
A fegyverexport jelentések szerint ezek kerültek külföldre (Oroszország, Szlovákia, Ukrajna) az elmúlt 15 évben:

106 db S-24B
104 db S-25
234 db VOLHOV missiles
10498 db 9M14P1 Maljutka (olyan durva elgépelések vannak az adatbázisokban, hogy ez simán lehet hogy csak 1498 db volt)
285 db R-60

A többi rakétákról nem találtam semmit.

HM Arzenál Nyírtelek:
Erősen gyanitom,hogy az R13ok már úgy elöregedtek,hogy csak a megsemmisités lehetett a sorsuk.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 240
67 193
113
K

kamm

Guest
Meg tudjátok mondani, hogy miért nem jelentette és szambázott be hozzá? Nem egyszer, rendszeresen, házasságtörni. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Lehet akarmi, pl felt, hogy kirugjak-meghurcoljak stb?
Ezt kell kivizsgalni, nem itelkezni elore, egyik iranyba sem - viszont a kivalto ok a fazon volt, ezt azert ne felejtsuk mar el.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 200
10 976
113
Hidd el hogy nem. Értelmes ember vagy az írásaid alapján és nem kockáztatnád a hazai viszonylatokban jó fizetést, céges autót, bónuszt meg minden juttatást. Előbb utóbb úgyis kiderül és jelentik az ombudsmannál, ha más nem az illető titkárnő kollégái. Órási baromnak kell lenni, hogy ezt ne legyél képes ésszel felmérni.
Egyébként konkrét esetre visszatérve, emberünknek orvosi segítségre lenne szüksége. Őszintén mi férfiak ezen így elmosolygunk, jól csinálta, micsoda kan meg minden. Na de emberünk éveken át 3-4 csajt kefélt csak a cégben napi szinten. Ez egyik szájából épphogy kihúzta a farkát már tolta bele a másik csajba a cikk szerint. Ez betegség.... kamasz koromban nem recskáztam ennyit ez a szerencsétlen meg így éli az életét. Ez a faszi egész nap azzal foglalkozik hogy kibe tegye bele a farkát, semmi mással. Mit tudsz ilyen emberre rábízni? Havernak biztos jó fej, de hogy komoly dolgot nem bíznék rá az tuti.
Szomorú ha ez nem jön le. Ennek az embernek segítségre lenne szüksége.

Adjanak neki mókus szőrt meg bakancsokat, hátha azokat is fényesre keféli.
Ja, és bezzeg a mongolok a zuhany alatt... :D


Egyszer volt a munkahelyemen barátnőm, de elég problémánk lett miatta (pedig függetlenek voltunk mindketten).

Próbáld ki azt, amikor egy férjezett rádmászik.

En aztan nagyon nem szeretem a meeeetoooo statarialis birosagot, de itt kurvara nem a no hibazott, hanem a fonoke. A no nem kornyekezte meg.
Hogy mennyire etikus es vallalhato, hogy a ferje mellett a fonoke is kezelgette, az ra meg a ferjere tartozik, no meg mindenki levonja az erkolcsi ertekelest magaban, de mint "hiba", ahhoz neki nem sok koze van.

Ja nem, csak ha Micikének szóltak, hogy most ő van soron, akkor Micike ment, hogy megdugják. Folytatólagosan, életvitelszerűen.

Lehet akarmi, pl felt, hogy kirugjak-meghurcoljak stb?

Kirúgják egy olyan munkahelyről, ahova szó szerint szopni jár? Mit veszithet? Milliókat? :D
 
K

kamm

Guest
Próbáld ki azt, amikor egy férjezett rádmászik.
Inkabb ne, moralisan alapon. Ha meg nem azert, akkor alapvetoen gondolj arra, hogy lehet, a szerencsetlen ferje huzza az igat, munka utan otthon tanul a gyerekkel, foz, majd reggel viszi ovodaba stb.

Ja nem, csak ha Micikének szóltak, hogy most ő van soron, akkor Micike ment, hogy megdugják. Folytatólagosan, életvitelszerűen.

Kirúgják egy olyan munkahelyről, ahova szó szerint szopni jár? Mit veszithet? Milliókat? :D

Nem tudom. En csak annyit mondtam, hogy nagyon nem szabad prejudikalni egy ilyesmit, hanem ki kell vizsgalni alaposan, de az mar biztos, hogy a fazon miatt kezdodott az egesz, neki tutira repulnie kell.
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 984
113
.
Inkabb ne, moralisan alapon. Ha meg nem azert, akkor alapvetoen gondolj arra, hogy lehet, a szerencsetlen ferje huzza az igat, munka utan otthon tanul a gyerekkel, foz, majd reggel viszi ovodaba stb.



Nem tudom. En csak annyit mondtam, hogy nagyon nem szabad prejudikalni egy ilyesmit, hanem ki kell vizsgalni alaposan, de az mar biztos, hogy a fazon miatt kezdodott az egesz, neki tutira repulnie kell.
meg a nőnek is mert bizalmas infokal dolgozik nap mint nap és nem megbízható. sőt tehetetlenségével bizonyította alkalmatlanságát. hisz ha megzsrolják megkeresik bizalmas infok kiadását is megteszi ahelett hogy jó helyre szólna. és csapdába lenne csalva a zsaroló.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 044
32 512
113
Szinte minden cegnel civilben is tiltjak az ilyesmit. Ket okbol is, egyreszt befolyasolhatja a munkakapcsolatot ill. teljesitmenyuket, no meg a power-structure miatt alarendelt-folerendelt kozott nemigen lehet szabad valasztasrol beszelni, masreszt semmi kedvuk egy kesobbi szakitas utan a gyulolkodo fel eroszakot kialto panaszaival foglalkozni.

Azért én is tudtam jó pár irodai kapcsolatról sőt azóta is házas párról is. Igaz már elkerültek máshová.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 240
67 193
113
Lehet akarmi, pl felt, hogy kirugjak-meghurcoljak stb?
Ezt kell kivizsgalni, nem itelkezni elore, egyik iranyba sem - viszont a kivalto ok a fazon volt, ezt azert ne felejtsuk mar el.
Nem felejtettük el. Mindenki elmondta már, hogy az ales nem menthető, mennie kell, adott esetben akár kóterbe is. De ez semmit nem von le abból, hogy azt kellene hinnünk, hogy ez a nő a három választás közül, puszta akaratátvitel miatt( :rolleyes: )ezt választotta.

1. Nemet mond és nem jelzi és veszélybe kerül a munkahelye, esetleg leromlik a légkör, még mindig van lehetősége bármit tenni.

2. Nemet mond és jelzi a kihágást:

-az ales feletteseinek
-katonai rendőrségnek
-belső elhárításnak akár
-katonáknak

-rendőrségnek
-a családjának
-barátoknak

3. belemegy, házasságtörést követ el nem törődve, lényegében nem számításba véve a férjet, nem védekezik semmilyen módon, sutyuriban már a kezdetekkor a lányának mondja el.

Gondolom a lányától titoktartást is kért és az egész menetéből, abból, hogy csak neki mondta el, nekem az szűrődik le, hogy titkos izgalommal mesélhetett erről neki és fontolgatta, hogy belekezdjen egy szeretői kapcsolatba, talán mert otthon kihűlt az élet, vagy csak valami extrára vágyott. És miután kiélte ezt, de nem az lett belőle, amit gondolt, utána bedurcizott. Ha őt zavarta volna a folyamat bármelyik pillanata, nemet mondott volna. Ha erőszakként élte volna meg, akkor nem csak utólag, igen esélyesen bosszúból az ales karrierjét nyilvánosan lerombolni tette volna meg ezt a lépést. Végtelen lehetősége lett volna az elkerülésre, a jelentésre, a hivatalos ügyintézésre, amin keresztül tetten érve elkaphatták volna az alest, de nem tette, hanem most véletlen a médiából országosan értesülünk róla.

Szóval nem, semmivel sem kisebb elkövető, mint az ales és nem áldozat. Az áldozat ellenállt volna, az áldozat aki kihangsúlyozottan férjezett, nem köpte volna le a házasságát a ranglétrán való biztos helyért, az áldozat kilépett volna, elmesélte volna barátnőknek, de elsősorban a fárjnek, ha az számít. Neki egyértelműen nem számított, sem a hosszas rábeszélő mágia idejln, amivel tenácstalanná hipnotizálták, sem az aktusok hosszú során. Ez a nő egyáltalán nem áldozat.
 
K

kamm

Guest
Nem felejtettük el. Mindenki elmondta már, hogy az ales nem menthető, mennie kell, adott esetben akár kóterbe is. De ez semmit nem von le abból, hogy azt kellene hinnünk, hogy ez a nő a három választás közül, puszta akaratátvitel miatt( :rolleyes: )ezt választotta.

1. Nemet mond és nem jelzi és veszélybe kerül a munkahelye, esetleg leromlik a légkör, még mindig van lehetősége bármit tenni.

2. Nemet mond és jelzi a kihágást:

-az ales feletteseinek
-katonai rendőrségnek
-belső elhárításnak akár
-katonáknak

-rendőrségnek
-a családjának
-barátoknak

3. belemegy, házasságtörést követ el nem törődve, lényegében nem számításba véve a férjet, nem védekezik semmilyen módon, sutyuriban már a kezdetekkor a lányának mondja el.

Gondolom a lányától titoktartást is kért és az egész menetéből, abból, hogy csak neki mondta el, nekem az szűrődik le, hogy titkos izgalommal mesélhetett erről neki és fontolgatta, hogy belekezdjen egy szeretői kapcsolatba, talán mert otthon kihűlt az élet, vagy csak valami extrára vágyott. És miután kiélte ezt, de nem az lett belőle, amit gondolt, utána bedurcizott. Ha őt zavarta volna a folyamat bármelyik pillanata, nemet mondott volna. Ha erőszakként élte volna meg, akkor nem csak utólag, igen esélyesen bosszúból az ales karrierjét nyilvánosan lerombolni tette volna meg ezt a lépést. Végtelen lehetősége lett volna az elkerülésre, a jelentésre, a hivatalos ügyintézésre, amin keresztül tetten érve elkaphatták volna az alest, de nem tette, hanem most véletlen a médiából országosan értesülünk róla.

Szóval nem, semmivel sem kisebb elkövető, mint az ales és nem áldozat. Az áldozat ellenállt volna, az áldozat aki kihangsúlyozottan férjezett, nem köpte volna le a házasságát a ranglétrán való biztos helyért, az áldozat kilépett volna, elmesélte volna barátnőknek, de elsősorban a fárjnek, ha az számít. Neki egyértelműen nem számított, sem a hosszas rábeszélő mágia idejln, amivel tenácstalanná hipnotizálták, sem az aktusok hosszú során. Ez a nő egyáltalán nem áldozat.
Lehet, hogy igy volt, de mindezt eloszor ki kell vizsgalni. Egyelore semmit nem tudunk, csak pletykakat meg feltetelezeseket.
Itt eletekrol es karrierekrol van szo, eloszor ki kell vizsgalni alaposan. Errol beszelek.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Ki az a Nogradi? :D




Benko gyakorlatilag elszolta magat tavaly ev vege fele egy interjuban, targyalnak a svedekkel Gripen E-rol, ez azert mar kozismert.
Meg minden megtortenhet, de valami nagyon varazslatos dolognak kellene tortennie ahhoz, hogy a Foniek amerikai gepet vegyenek.

Nógrádi György.

És mint jeleztem, én természetesnek veszem, hogy nem egy gyártónál érdeklődünk. Az akkori pletykát is úgy kezeltem, mint amit kézközelben tartunk. De azért a svéd madaraknak baromi jó ajánlatot kell lerakniuk az asztalra. Azt ne felejtsük el!
A jelenlegi beszerzés várhatóan nagyon különbözni fog az ezredfordulóstól, ha valóban két századról beszélünk. Ott egy olyan típust akartunk beszerezni, ami 20 évig nem talált kihívóra a környező országokban. Ez sikerült.

1, Az összeszerelést megkapják a csehek, hogy kimentsük a bajból a nemzeti büszkeség gyárukat. Az két rész lesz, hogy a szerviz képességet hogyan szerzi meg az AW tőletek. És hogy a gépek karbantartásra küldésénél ebből mit fogunk mi állni és mennyi terhelhető Prágára.

2, Ha a szláv partnereink kevés hozzáadott értéket és nagy import igényű katonai eladásokat kínálnak felénk, az az ő bajuk. A mi érdekünk, hogy a talajon kínált Lynx és egyéb járművekbe felnőjünk a hazai részegység gyártás kapcsán. Közvetlenül a cseheknél nő meg a kitettség, nálunk ez áttételes (noha nem szabad figyelmen kívül az érveidet, hogy a dánok is utólag más számot láttak a számlán) viszont ez velük szemben 100%-os ellentételezést fog megkövetelni.

3, Akármennyire is csak alacsony észlelhetőségű a cucc, az mind a földi elhárítás, mind az ellenséges repülőkkel szemben számottevő előny. És aszem Terminátor vetette fel pár napja, hogy olvasott egy cikket arról, hogy pont a mi általunk használt légelhárító rakétát is épp megpróbálják bele szuszakolni a testbe.

-Az ellenség erősebb radart használ egy 4. genes gépen, akkor is még csak partiban van az F-35-össel
-Ha egy Nasarmot beletuszkolnak, akkor biba...ott nagy hatótávolságról ki tudja szorítani az ellenséget a saját légteréből is.

4, Én kedvelem a svédeket, a HH alatt a világ harmadik légierejükkel. De az elkövetkezendő években nem a Gripen E fog nagyon sok fejlesztési forrást kapni, hanem az LM a megrendelésekből. Vagyis 2050-re körülbelül annyi különbség lesz a mostani F-35 és az akkori között, mint a román F-16 upgrade előtt és a frissen gyártott Viper között.
Ebben a 30 éves versenyben nem lehet figyelmen kívül hagyni, hogy kinek mennyiből telik. Az, hogy a Gripen E nem rendelkezik stealth képességgel, abban vastagon benne van az is, hogy az elmúlt 20 év bevételeit Amerika az 5. generációra költötte. Volt miből, mert a 4.-nél ugyan ilyen folyamatokat láttunk, letarolta akkor is a mezőnyt.


Összefoglalva: Én nem ellenzem, hogy a jelenlegi Gripenekkel esetleg ellensúlyozzuk a fenntartási és javítási költségeket. Amolyan "kikímélve az újat". És egy percig nem gondolom, hogy ha a svédek egy megfontolandó ajánlatot tesznek le az asztalra, akkor az nem érdekelne minket. (De azért nekik sem ártott volna gondolkodni, mielőtt túl hamar pofáztak bizonyos dolgokban az elmúlt évek eseményeit nézve. Amerika szemmel jól láthatóan ebben nagyobb önmérsékletet tanúsított.)
De szerintem nem hagyományos szállító vagy ideológiai megfontolás fogja eldönteni a kérdést, hanem a harctéri alkalmazhatóság és a gazdasági lehetőségek édes kettese.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 312
74 139
113
Interjú Maróth Gáspár védelmi beszerzésekért felelős kormánybiztossal... (sajnos előfizetéses, így a cikk vége nem látszik)

Haderőreformmal csábította Magyarországra a német mamutcégeket a kormány.
A védelmi beszerzésekért felelős kormánybiztost a fegyverkezés okáról, hasznáról és kockázatairól kérdeztük.

Leopard és Lynx páncélosok, Airbus helikopterflotta, hazai gyártású gépfegyverek: néhány eszköz a magyar honvédség nagybevásárlásaiból, amelyeket az elmúlt évben jelentettek be a Zrínyi 2026 program részeként, és amelyeket az ön szervezete, az állami tulajdonú Védelmi Beszerzési Ügynökség intézett a hadseregnek. Azt viszont nem tudjuk, hogy mennyit költenének a modernizálásra – a sajtóban 3500 milliárd forintos keretet emlegetnek. Mennyi lesz a haderőreform végső összege?

Maróth Gáspár: Ezt pontosan nem lehet megmondani, hiszen NATO-tagállamként számos fejlesztési kötelezettséget vállaltunk – olyanokat is, amelyek tervezés alatt állnak. Ha a szakma szabályai alapján „húznék fel” egy modernizált hadsereget, akkor a ráköltött forrás nem állna meg a 10 ezer milliárdnál. Eddig mindenesetre nagyot nem hibáztunk, a NATO minősítési rendszerében kiemelkedő értékelést kaptunk a tervezett és a már végrehajtott katonai beszerzések miatt.

Azért megkérdezném újra: mennyibe kerültek a honvédség frissen beszerzett és fejlesztés alatt álló fegyverrendszerei?

MG: Erről nem nyilatkozhatok a törvények szerint. A sajtóban megjelent pénzügyi becsléseket mindenesetre nem cáfoltuk, ezeket veheti irányadónak is. (Lásd erről keretes írásunkat – K. T.)

A Zrínyi 2026 programnál a kormányzati kommunikáció mindig megemlíti, hogy a haditechnika zömét új magyar gyárakban – Kaposváron, Zalaegerszegen, Gyulán – állítják össze, amelyek exportra is dolgoznak. A haderőreform és a fegyvergyártás azonban két különböző történet, még ha együtt is hivatkoznak rájuk.

MG: Nyilván, hiszen a honvédelmi beruházás csak egy projektnek számít. Alapvetően nem is a Zrínyi 2026 miatt nyitottunk a hadiipar felé. Azt láttuk, hogy ezen a területen olyan konjunktúra alakult ki, amit a világ mérnöki fejlesztéseiben élen járó egyetlen ország sem hagy ki a saját ipari szerkezetéből. A kezünkre játszott az a történelmi lehetőség, hogy a német hadiipar nagy szereplői, mint a Rheinmetall vagy az Airbus hosszú évtizedek után megmozdultak, új helyszíneket keresnek. Őrült versenyfutás kezdődött a térség államai között – nem tagadom, ebben a versenyben meggyőző érvünknek számított az országunkban zajló haderőreform.

Az tényleg meggyőzőnek tűnik, hogy a kormány 60 milliárd forintot biztosít a német–magyar tulajdonú Rheinmetall Hungary Zrt. zalaegerszegi Lynx-gyárának építésére, aztán a Magyar Honvédség 2 milliárd euróért vásárol a magyar leánycégtől 218 páncélost.

MG: Ami közel sem pénzszórás. A magyar állam kisebbségi tulajdonos a cégben, osztozunk a bevételeken. Kimondott kormányzati elvárás volt a Védelmi Beszerzési Ügynökség felé, hogy próbáljunk annyi pénzt itthon elkölteni, amennyit csak lehet, forgassuk vissza a befektetett százmilliárdokat a hazai GDP növelésére. A helyi gyártás munkahelyeket, infrastruktúrát teremt, az itt befektető vállalatok iparűzési adót fizetnek. De ami a legfontosabb: ezek a beruházások számtalan magyar kis- és középvállalat számára nyitják meg az utat a lehetséges beszállításra.

Persze, de közben a kormány fizet a Rheinmetall első nagy hazai munkája után. Ha van is bevétel, az az állam egyik zsebéből a másikba vándorol.

MG: A gyár beindulása után komoly külső profitra számítunk, amiből az ország részesedni fog. Ne gondolja, hogy a német Rheinmetall AG-t egy 2 milliárd eurós megrendeléssel el lehetne csábítani, csak ezért nem települnének ide. Mondok egy példát: az Egyesült Államok a közeljövőben körülbelül ötezer darabot vásárolna egy, a Lynxhez hasonló kaliberű gyalogsági harcjárműből. A megrendelésért a Rheinmetall is versenyben van – ők ilyen tételekben gondolkodnak. (Azért a 2 milliárd euró sem kis tétel: a vállalat a saját üzleti beszámolója szerint 2019-ben például 6,22 milliárd eurós forgalmat bonyolított le – K. T.)

...
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 898
12 494
113
Interjú Maróth Gáspár védelmi beszerzésekért felelős kormánybiztossal... (sajnos előfizetéses, így a cikk vége nem látszik)

Haderőreformmal csábította Magyarországra a német mamutcégeket a kormány.
A védelmi beszerzésekért felelős kormánybiztost a fegyverkezés okáról, hasznáról és kockázatairól kérdeztük.

Leopard és Lynx páncélosok, Airbus helikopterflotta, hazai gyártású gépfegyverek: néhány eszköz a magyar honvédség nagybevásárlásaiból, amelyeket az elmúlt évben jelentettek be a Zrínyi 2026 program részeként, és amelyeket az ön szervezete, az állami tulajdonú Védelmi Beszerzési Ügynökség intézett a hadseregnek. Azt viszont nem tudjuk, hogy mennyit költenének a modernizálásra – a sajtóban 3500 milliárd forintos keretet emlegetnek. Mennyi lesz a haderőreform végső összege?

Maróth Gáspár: Ezt pontosan nem lehet megmondani, hiszen NATO-tagállamként számos fejlesztési kötelezettséget vállaltunk – olyanokat is, amelyek tervezés alatt állnak. Ha a szakma szabályai alapján „húznék fel” egy modernizált hadsereget, akkor a ráköltött forrás nem állna meg a 10 ezer milliárdnál. Eddig mindenesetre nagyot nem hibáztunk, a NATO minősítési rendszerében kiemelkedő értékelést kaptunk a tervezett és a már végrehajtott katonai beszerzések miatt.

Azért megkérdezném újra: mennyibe kerültek a honvédség frissen beszerzett és fejlesztés alatt álló fegyverrendszerei?

MG: Erről nem nyilatkozhatok a törvények szerint. A sajtóban megjelent pénzügyi becsléseket mindenesetre nem cáfoltuk, ezeket veheti irányadónak is. (Lásd erről keretes írásunkat – K. T.)

A Zrínyi 2026 programnál a kormányzati kommunikáció mindig megemlíti, hogy a haditechnika zömét új magyar gyárakban – Kaposváron, Zalaegerszegen, Gyulán – állítják össze, amelyek exportra is dolgoznak. A haderőreform és a fegyvergyártás azonban két különböző történet, még ha együtt is hivatkoznak rájuk.

MG: Nyilván, hiszen a honvédelmi beruházás csak egy projektnek számít. Alapvetően nem is a Zrínyi 2026 miatt nyitottunk a hadiipar felé. Azt láttuk, hogy ezen a területen olyan konjunktúra alakult ki, amit a világ mérnöki fejlesztéseiben élen járó egyetlen ország sem hagy ki a saját ipari szerkezetéből. A kezünkre játszott az a történelmi lehetőség, hogy a német hadiipar nagy szereplői, mint a Rheinmetall vagy az Airbus hosszú évtizedek után megmozdultak, új helyszíneket keresnek. Őrült versenyfutás kezdődött a térség államai között – nem tagadom, ebben a versenyben meggyőző érvünknek számított az országunkban zajló haderőreform.

Az tényleg meggyőzőnek tűnik, hogy a kormány 60 milliárd forintot biztosít a német–magyar tulajdonú Rheinmetall Hungary Zrt. zalaegerszegi Lynx-gyárának építésére, aztán a Magyar Honvédség 2 milliárd euróért vásárol a magyar leánycégtől 218 páncélost.

MG: Ami közel sem pénzszórás. A magyar állam kisebbségi tulajdonos a cégben, osztozunk a bevételeken. Kimondott kormányzati elvárás volt a Védelmi Beszerzési Ügynökség felé, hogy próbáljunk annyi pénzt itthon elkölteni, amennyit csak lehet, forgassuk vissza a befektetett százmilliárdokat a hazai GDP növelésére. A helyi gyártás munkahelyeket, infrastruktúrát teremt, az itt befektető vállalatok iparűzési adót fizetnek. De ami a legfontosabb: ezek a beruházások számtalan magyar kis- és középvállalat számára nyitják meg az utat a lehetséges beszállításra.

Persze, de közben a kormány fizet a Rheinmetall első nagy hazai munkája után. Ha van is bevétel, az az állam egyik zsebéből a másikba vándorol.

MG: A gyár beindulása után komoly külső profitra számítunk, amiből az ország részesedni fog. Ne gondolja, hogy a német Rheinmetall AG-t egy 2 milliárd eurós megrendeléssel el lehetne csábítani, csak ezért nem települnének ide. Mondok egy példát: az Egyesült Államok a közeljövőben körülbelül ötezer darabot vásárolna egy, a Lynxhez hasonló kaliberű gyalogsági harcjárműből. A megrendelésért a Rheinmetall is versenyben van – ők ilyen tételekben gondolkodnak. (Azért a 2 milliárd euró sem kis tétel: a vállalat a saját üzleti beszámolója szerint 2019-ben például 6,22 milliárd eurós forgalmat bonyolított le – K. T.)

...
OFF de mi a rossebnek kell 5000 IFV Amerikanak? Jelentosebb mennyiseget nem tud atdobni mas kontinensekre otthonra meg az nem sok egy kicsit?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 358
31 625
113
Interjú Maróth Gáspár védelmi beszerzésekért felelős kormánybiztossal... (sajnos előfizetéses, így a cikk vége nem látszik)

Haderőreformmal csábította Magyarországra a német mamutcégeket a kormány.
A védelmi beszerzésekért felelős kormánybiztost a fegyverkezés okáról, hasznáról és kockázatairól kérdeztük.

Leopard és Lynx páncélosok, Airbus helikopterflotta, hazai gyártású gépfegyverek: néhány eszköz a magyar honvédség nagybevásárlásaiból, amelyeket az elmúlt évben jelentettek be a Zrínyi 2026 program részeként, és amelyeket az ön szervezete, az állami tulajdonú Védelmi Beszerzési Ügynökség intézett a hadseregnek. Azt viszont nem tudjuk, hogy mennyit költenének a modernizálásra – a sajtóban 3500 milliárd forintos keretet emlegetnek. Mennyi lesz a haderőreform végső összege?

Maróth Gáspár: Ezt pontosan nem lehet megmondani, hiszen NATO-tagállamként számos fejlesztési kötelezettséget vállaltunk – olyanokat is, amelyek tervezés alatt állnak. Ha a szakma szabályai alapján „húznék fel” egy modernizált hadsereget, akkor a ráköltött forrás nem állna meg a 10 ezer milliárdnál. Eddig mindenesetre nagyot nem hibáztunk, a NATO minősítési rendszerében kiemelkedő értékelést kaptunk a tervezett és a már végrehajtott katonai beszerzések miatt.

Azért megkérdezném újra: mennyibe kerültek a honvédség frissen beszerzett és fejlesztés alatt álló fegyverrendszerei?

MG: Erről nem nyilatkozhatok a törvények szerint. A sajtóban megjelent pénzügyi becsléseket mindenesetre nem cáfoltuk, ezeket veheti irányadónak is. (Lásd erről keretes írásunkat – K. T.)

A Zrínyi 2026 programnál a kormányzati kommunikáció mindig megemlíti, hogy a haditechnika zömét új magyar gyárakban – Kaposváron, Zalaegerszegen, Gyulán – állítják össze, amelyek exportra is dolgoznak. A haderőreform és a fegyvergyártás azonban két különböző történet, még ha együtt is hivatkoznak rájuk.

MG: Nyilván, hiszen a honvédelmi beruházás csak egy projektnek számít. Alapvetően nem is a Zrínyi 2026 miatt nyitottunk a hadiipar felé. Azt láttuk, hogy ezen a területen olyan konjunktúra alakult ki, amit a világ mérnöki fejlesztéseiben élen járó egyetlen ország sem hagy ki a saját ipari szerkezetéből. A kezünkre játszott az a történelmi lehetőség, hogy a német hadiipar nagy szereplői, mint a Rheinmetall vagy az Airbus hosszú évtizedek után megmozdultak, új helyszíneket keresnek. Őrült versenyfutás kezdődött a térség államai között – nem tagadom, ebben a versenyben meggyőző érvünknek számított az országunkban zajló haderőreform.

Az tényleg meggyőzőnek tűnik, hogy a kormány 60 milliárd forintot biztosít a német–magyar tulajdonú Rheinmetall Hungary Zrt. zalaegerszegi Lynx-gyárának építésére, aztán a Magyar Honvédség 2 milliárd euróért vásárol a magyar leánycégtől 218 páncélost.

MG: Ami közel sem pénzszórás. A magyar állam kisebbségi tulajdonos a cégben, osztozunk a bevételeken. Kimondott kormányzati elvárás volt a Védelmi Beszerzési Ügynökség felé, hogy próbáljunk annyi pénzt itthon elkölteni, amennyit csak lehet, forgassuk vissza a befektetett százmilliárdokat a hazai GDP növelésére. A helyi gyártás munkahelyeket, infrastruktúrát teremt, az itt befektető vállalatok iparűzési adót fizetnek. De ami a legfontosabb: ezek a beruházások számtalan magyar kis- és középvállalat számára nyitják meg az utat a lehetséges beszállításra.

Persze, de közben a kormány fizet a Rheinmetall első nagy hazai munkája után. Ha van is bevétel, az az állam egyik zsebéből a másikba vándorol.

MG: A gyár beindulása után komoly külső profitra számítunk, amiből az ország részesedni fog. Ne gondolja, hogy a német Rheinmetall AG-t egy 2 milliárd eurós megrendeléssel el lehetne csábítani, csak ezért nem települnének ide. Mondok egy példát: az Egyesült Államok a közeljövőben körülbelül ötezer darabot vásárolna egy, a Lynxhez hasonló kaliberű gyalogsági harcjárműből. A megrendelésért a Rheinmetall is versenyben van – ők ilyen tételekben gondolkodnak. (Azért a 2 milliárd euró sem kis tétel: a vállalat a saját üzleti beszámolója szerint 2019-ben például 6,22 milliárd eurós forgalmat bonyolított le – K. T.)

...
Hát ez tele van csúsztatással,ködös vágyálmokkal
Nem tudom eldönteni,hogy sirjak e,vagy röhögjek rajta...
Semmiféle verseny nem volt a Zeg-i gyárért.Ilyen projekt üzemet akármelik megrendelő megkaphat,amelyik eleget rendel,avagy megfizeti.RM összeszerelés/gyártás van Angliában,Ausztráliában,Algériában,mindegyik megrendeléshez kapcsolódva.
RM-nek nagyon kellett ez a megrendelés.
Szépen hangzik,hogy a magyar beszállitói hálózat fejlódik.De ahoz ez a megrendelés kicsi,hogy egy nemlétező háttéripar felnőjön rajta.Összesitve a Z plan viszont már a polgári iparral koordináltan elég nagy lehet hozzá-ezt itélje meg olyan olvtárs,ki jobban átlátja a hazai településű ipart.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 358
31 625
113
OFF de mi a rossebnek kell 5000 IFV Amerikanak? Jelentosebb mennyiseget nem tud atdobni mas kontinensekre otthonra meg az nem sok egy kicsit?
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_Sealift_Command
MSC_Seal.png