A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 902
22 369
113
Amíg keletről Constancából, ellátnak a radarok Bécsig.
A Belgrádi radarok ,Krakkóig.
A Prága radarok Zágrábig,
Ekkora távon milyen magasságon és mit látnak? :)

Egy példa tengerparti radarokkal:
9f3b0205aaf0f915fddec1876319e77d.png


Képzeld el kk-európára a sok radart.
 
T

Törölt tag 467

Guest
Kb.Hozzátenném,hogy arra,mire mi használjuk,nem érdemes semmit venni,elég ez az 1 Gripen század.
Mert légirendészeten kivül mire is tudnánk jelenleg,lassan két évtizedes rendszerben állitás után használni a gépeinket?Bvr harcon kivül lényegében semmire.Mert nincs hozzá érdemleges módon semmi.Ami van,az modern légvédelemmel szemben bevethetetlen.Ilyen hozzáállással tök felesleges gépeket venni pluszban.
Mifelénk,ahol kicsi légierők de elég jó légvédelmek vannak,a tüzérség a csatadöntő fegyvernem.Ezen csak egy jol kistafirungozott F35 tudna változtatni.Jol kistafirungozott módon,mert önmagában a gép még nem harcrendszer.És persze kellene hozzá egy minimum mennyiség is.
Úgy látom ezúttal egyetértünk.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 107
31 051
113
Fel és leszállásnál nem lopakodik az F-35 sem.
Amíg keletről Constancából, ellátnak a radarok Bécsig.
A Belgrádi radarok ,Krakkóig.
A Prága radarok Zágrábig, erősen kérdőjeles lopakodó képességről beszélni.
Mozgást érzékelnek, max készültség, ami addig tart amíg le nem szálnak. Ennyi. Kétes előny,jó sok pénzért.
Arról nem is beszélve hogy a szomszédok S-300 -ai minden irányban vígan elérik a repteret.
Azt nem is firtatom hogy van 1, azaz egy darab szottyadt katonai repterünk.
Bocs,de ez marhaság.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Azért egy bevetéstervezésnél nem rosz dolog, ha lehet rá részben alapozni. Ez pedig nem úgy működik mint egy pc-s játékban, hanem mindent ki kell matekozni, földrajz, meteorológia, ....fizika a makacs számokkal tudod.
Mert pusztán az ellenfél EW zavarására hagyatkozni egyben azt is jelenti, hogy abban a pillanatban tudni fogják, hogy valahol ott vagy. ;)
Pontosan erről beszélek én is.
Méregdrága eszköz, aminek a kihasználására az esetünkben korlátozottan lenne lehetőség. Mert ha akkor mérsz csapást amikor te akarsz az ok. De esetünkben az indulás pillanatában láthatóak a gépek. Nincs egy földrajzilag takart területe az országnak ahonnan ,egy ilyen eszközt láthatatlanul emelni lehetne. Innentől kezdve meg várják.
Arról nem beszélve hogy abban a pillanatban hogy rendszerbe kerülnek nálunk, rövid időn belül az összes légvédelem a környékünkön felnőne a feladathoz.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Arról nem is beszélve hogy a szomszédok S-300 -ai minden irányban vígan elérik a repteret.

Ez így butaság.
Sz-300PMU MZ:

5V55R.jpg


Kecsótól a szlovák határ 65km-re van, így a legrosszabb esetben is csak bőven 15km-es repülési magasság fölött kerülnek be a Kecsóról felszálló gépek a szlovák Sz-300PMU MZ-be....
...és még a Pilis, meg a Börzsöny is útban van.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Ez így butaság.
Sz-300PMU MZ:

5V55R.jpg


Kecsótól a szlovák határ 65km-re van, csak éppen a Pilis, meg a Börzsöny útban van.
Legrosszabb esetben is csak bőven 15km-es repülési magasság fölött kerülnek be a Kecsóról felszálló gépek a szlovák Sz-300PMU MZ-be.
Radarjaik?
Arra apelláltam, hogy látják a mozgást a reptéren.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 877
91 417
113
.
Nem vagyok oda az amcsikért, meg főleg nem tetszik, hogy a szerver fizikailag in the USA, de azt be kell látni, hogy ennél nagyobb böszmeséget (copyright tudjátok ki), mint mi, ország nem csinált vadászgép fronton (amúgy de, mások is, de ez nem ment fel minket). Szóval az, ahogy kinulláztuk a 29-eseket, majd anélkül gondolkodunk a gripen váltásán, hogy a képességeit akár megközelítőleg kihasználtuk volna, hát ez minimum tervezési hiba, de nyugodtan leírhatom a fenti örökbecsűvel.
De ez az állításod fals. A C-k tuti maradnak, beharangoztak hozzájuk egy közelgő fejlesztést. Nincs is értelme kukázni, pont mikor kifizettük és még km. van benne.

Sztem az agyalás a bővítésen megy. Az meg a térség fejlesztéseit nézve kötelező. (A jó hír, hogy mo a többi ország beszerzésének ismeretében dönthetünk.) Ezért van porondon a hazai kiképzőgép is itt lehet tiszta Gripen vagy vegyes felállás. Viszont ha vegyes akkor se tág a kör.
 
T

Törölt tag 467

Guest
De hát pont azt írtam, hogy nincs értelme kukázni. Lásd:
...

Most nem indokolja btw semmi a váltást. A gripen jó arra, amire használjuk, és most, és még kb. max 10 évig. Akkor meg is lesz a harminc.

Ha ezek után váltunk, az egy értelmes dolog. ...
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Ami pl az S-300 -hoz van, mint felder lokátor. Pl...
Szerbeké talán modernebb is mint a szlovákoké.

A föld gömb alakú, így ahhoz hogy kis magasságú repülő célokat észlelj, közel kell hozzá rakni a radart.
100m magasan repülő cél észleléséhez 30km-re lehet a radar...
200m - 40km
300m - 50km
400m - 60km
500m - 70km

A Kecsóhoz legközelebbi szomszédos rt század, az a Zombori szerb, ami 75km-re van a reptértől, ők úgy 500m-rel a reptér fölé látnak.
A Seprősi román 85km-re van, a Temesgyarmati meg 90km-re.
Észak felé a 75km-re található szlovák Zsélyi rt szd helyén már régen napelempark található, de a Börzsöny amúgyis kitakarja őket.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
A föld gömb alakú, így ahhoz hogy kis magasságú repülő célokat észlelj, közel kell hozzá rakni a radart.
100m magasan repülő cél észleléséhez 30km-re lehet a radar...
200m - 40km
300m - 50km
400m - 60km
500m - 70km

A Kecsóhoz legközelebbi szomszédos rt század, az a Zombori szerb, ami 75km-re van a reptértől, ők úgy 500m-rel a reptér fölé látnak.
A Seprősi román 85km-re van, a Temesgyarmati meg 90km-re.
Rendben.
Akkor magyarán a kifutóra, és az azon történő eseményekre semmilyen körülmények között nem láthatnak rá ezekszerint.
Ha hegyekre telepítik az eszközöket akkor sem.
(Horizont megvan :D )
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1945
T

Törölt tag 1945

Guest
Rendben.
Akkor magyarán a kifutóra, és az azon történő eseményekre semmilyen körülmények között nem láthatnak rá ezekszerint.
Ha hegyekre telepítik az eszközöket akkor sem.
(Horizont megvan :D )

Ha elsétál a reptér kerítéséhez Vologya egy mobillal, akkor bármire is ráláthat.
Pont a finneknek emelte ki a LM hogy ellentétben a 4.gen gépekkel, egy felszálló F35-ösről a szpotterek nem tudják megmondani hogy milyen bevetésre készül.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Ha elsétál a reptér kerítéséhez Vologya egy mobillal, akkor bármire is ráláthat.
Pont a finneknek emelte ki a LM hogy ellentétben a 4.gen gépekkel, egy felszálló F35-ösről a szpotterek nem tudják megmondani hogy milyen bevetésre készül.
Nem is a bevetés profilja miatt ellenkeztem, hanem magától a felszállástól. Azaz, ha hiányzik a meglepetés ereje.
Mert látják, várják.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and kamm
M

molnibalage

Guest
Fel és leszállásnál nem lopakodik az F-35 sem.
Amíg keletről Constancából, ellátnak a radarok Bécsig.
A Belgrádi radarok ,Krakkóig.
A Prága radarok Zágrábig, erősen kérdőjeles lopakodó képességről beszélni.
Mozgást érzékelnek, max készültség, ami addig tart amíg le nem szálnak. Ennyi. Kétes előny,jó sok pénzért.
Arról nem is beszélve hogy a szomszédok S-300 -ai minden irányban vígan elérik a repteret.
Azt nem is firtatom hogy van 1, azaz egy darab szottyadt katonai repterünk.
Akkor butaság, mint ide Lacháza háromszor.

  • a futóaknák csukódása után a stealth működik
  • Constancából Bécsig akkor sem látna el a radar a tepsi simaságú lenne a domborzat. A távolság 1000 km, 0 domborzat esetén is a radarhorizont 55 ezer méteren van.
    https://www.translatorscafe.com/unit-converter/en-US/calculator/radar-horizon/
  • 1000 km távolságból egy P-14/ Tall King radar nem érzékel még egy B-52-est se nagyon. Egy MiG-21 ellen tudott 360 km-et.
Egészem elképesztőnek találom, hogy (a HTÖ megléte mellett...) képes volt bárki ilyet leírni...
Hová akartok magyarországon lopakodni? Bármelyik szomszédunk kiáll a kert végébe sárgázni, az át tud integetni az utánunk lakó szomszédnak. Mindenki lát minedent.

Marhaság. Még nem stealth gép esetén sem igaz kismagasságon.
Fel és leszállásnál nem lopakodik az F-35 sem.
Amíg keletről Constancából, ellátnak a radarok Bécsig.
A Belgrádi radarok ,Krakkóig.
A Prága radarok Zágrábig, erősen kérdőjeles lopakodó képességről beszélni.
Mozgást érzékelnek, max készültség, ami addig tart amíg le nem szálnak. Ennyi. Kétes előny,jó sok pénzért.
Arról nem is beszélve hogy a szomszédok S-300 -ai minden irányban vígan elérik a repteret.
Azt nem is firtatom hogy van 1, azaz egy darab szottyadt katonai repterünk
Milyen szomszédok? Az 1 db szlovák Sz-300PMU, aminek 75 km HMZ-je van? Ukrán Sz-300PT vagy PSz is ennyit tud, ha van még ilyen üzemképes.

Horizont, meg olyan apró tereptárgyak mint a Kárpátok, ezekkel mizu?

Meg az RCS, meg a távolság, a radaregyenlet meg a saroban röhög?
Pontosan erről beszélek én is.
Méregdrága eszköz, aminek a kihasználására az esetünkben korlátozottan lenne lehetőség. Mert ha akkor mérsz csapást amikor te akarsz az ok. De esetünkben az indulás pillanatában láthatóak a gépek. Nincs egy földrajzilag takart területe az országnak ahonnan ,egy ilyen eszközt láthatatlanul emelni lehetne. Innentől kezdve meg várják.
Arról nem beszélve hogy abban a pillanatban hogy rendszerbe kerülnek nálunk, rövid időn belül az összes légvédelem a környékünkön felnőne a feladathoz.
Hülyeség, kérlek szakadj már le erről.

Kecskemét környékén milyen hegyek vannak? o_O
Mert ők valóban a hegyek tetején ülnek, ez tény és néznek lefelé.
Konstanca és Kecsó között ún. Kárpátok vannak.
A fenti linken számolhatsz radarhorizontot.

Ez így butaság.
Sz-300PMU MZ:

5V55R.jpg


Kecsótól a szlovák határ 65km-re van, így a legrosszabb esetben is csak bőven 15km-es repülési magasság fölött kerülnek be a Kecsóról felszálló gépek a szlovák Sz-300PMU MZ-be....
...és még a Pilis, meg a Börzsöny is útban van.
125 km a legközelebbi helyen is, de akkor a Duna parton lenne az Sz-300PMU mindenki szeme előtt...
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Akkor butaság, mint ide Lacháza háromszor.

  • a futóaknák csukódása után a stealth működik
  • Constancából Bécsig akkor sem látna el a radar a tepsi simaságú lenne a domborzat. A távolság 1000 km, 0 domborzat esetén is a radarhorizont 55 ezer méteren van.
    https://www.translatorscafe.com/unit-converter/en-US/calculator/radar-horizon/
  • 1000 km távolságból egy P-14/ Tall King radar nem érzékel még egy B-52-est se nagyon. Egy MiG-21 ellen tudott 360 km-et.
Egészem elképesztőnek találom, hogy (a HTÖ megléte mellett...) képes volt bárki ilyet leírni...


Marhaság. Még nem stealth gép esetén sem igaz kismagasságon.

Milyen szomszédok? Az 1 db szlovák Sz-300PMU, aminek 75 km HMZ-je van? Ukrán Sz-300PT vagy PSz is ennyit tud, ha van még ilyen üzemképes.



Meg az RCS, meg a távolság, a radaregyenlet meg a saroban röhög?

Hülyeség, kérlek szakadj már le erről.
Ok, már meg lettem győzve.