A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 467

Guest
De hát pont azt írtam, hogy nincs értelme kukázni. Lásd:
...

Most nem indokolja btw semmi a váltást. A gripen jó arra, amire használjuk, és most, és még kb. max 10 évig. Akkor meg is lesz a harminc.

Ha ezek után váltunk, az egy értelmes dolog. ...
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Ami pl az S-300 -hoz van, mint felder lokátor. Pl...
Szerbeké talán modernebb is mint a szlovákoké.

A föld gömb alakú, így ahhoz hogy kis magasságú repülő célokat észlelj, közel kell hozzá rakni a radart.
100m magasan repülő cél észleléséhez 30km-re lehet a radar...
200m - 40km
300m - 50km
400m - 60km
500m - 70km

A Kecsóhoz legközelebbi szomszédos rt század, az a Zombori szerb, ami 75km-re van a reptértől, ők úgy 500m-rel a reptér fölé látnak.
A Seprősi román 85km-re van, a Temesgyarmati meg 90km-re.
Észak felé a 75km-re található szlovák Zsélyi rt szd helyén már régen napelempark található, de a Börzsöny amúgyis kitakarja őket.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 100
21 618
113
A föld gömb alakú, így ahhoz hogy kis magasságú repülő célokat észlelj, közel kell hozzá rakni a radart.
100m magasan repülő cél észleléséhez 30km-re lehet a radar...
200m - 40km
300m - 50km
400m - 60km
500m - 70km

A Kecsóhoz legközelebbi szomszédos rt század, az a Zombori szerb, ami 75km-re van a reptértől, ők úgy 500m-rel a reptér fölé látnak.
A Seprősi román 85km-re van, a Temesgyarmati meg 90km-re.
Rendben.
Akkor magyarán a kifutóra, és az azon történő eseményekre semmilyen körülmények között nem láthatnak rá ezekszerint.
Ha hegyekre telepítik az eszközöket akkor sem.
(Horizont megvan :D )
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1945
T

Törölt tag 1945

Guest
Rendben.
Akkor magyarán a kifutóra, és az azon történő eseményekre semmilyen körülmények között nem láthatnak rá ezekszerint.
Ha hegyekre telepítik az eszközöket akkor sem.
(Horizont megvan :D )

Ha elsétál a reptér kerítéséhez Vologya egy mobillal, akkor bármire is ráláthat.
Pont a finneknek emelte ki a LM hogy ellentétben a 4.gen gépekkel, egy felszálló F35-ösről a szpotterek nem tudják megmondani hogy milyen bevetésre készül.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 100
21 618
113
Ha elsétál a reptér kerítéséhez Vologya egy mobillal, akkor bármire is ráláthat.
Pont a finneknek emelte ki a LM hogy ellentétben a 4.gen gépekkel, egy felszálló F35-ösről a szpotterek nem tudják megmondani hogy milyen bevetésre készül.
Nem is a bevetés profilja miatt ellenkeztem, hanem magától a felszállástól. Azaz, ha hiányzik a meglepetés ereje.
Mert látják, várják.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and kamm
M

molnibalage

Guest
Fel és leszállásnál nem lopakodik az F-35 sem.
Amíg keletről Constancából, ellátnak a radarok Bécsig.
A Belgrádi radarok ,Krakkóig.
A Prága radarok Zágrábig, erősen kérdőjeles lopakodó képességről beszélni.
Mozgást érzékelnek, max készültség, ami addig tart amíg le nem szálnak. Ennyi. Kétes előny,jó sok pénzért.
Arról nem is beszélve hogy a szomszédok S-300 -ai minden irányban vígan elérik a repteret.
Azt nem is firtatom hogy van 1, azaz egy darab szottyadt katonai repterünk.
Akkor butaság, mint ide Lacháza háromszor.

  • a futóaknák csukódása után a stealth működik
  • Constancából Bécsig akkor sem látna el a radar a tepsi simaságú lenne a domborzat. A távolság 1000 km, 0 domborzat esetén is a radarhorizont 55 ezer méteren van.
    https://www.translatorscafe.com/unit-converter/en-US/calculator/radar-horizon/
  • 1000 km távolságból egy P-14/ Tall King radar nem érzékel még egy B-52-est se nagyon. Egy MiG-21 ellen tudott 360 km-et.
Egészem elképesztőnek találom, hogy (a HTÖ megléte mellett...) képes volt bárki ilyet leírni...
Hová akartok magyarországon lopakodni? Bármelyik szomszédunk kiáll a kert végébe sárgázni, az át tud integetni az utánunk lakó szomszédnak. Mindenki lát minedent.

Marhaság. Még nem stealth gép esetén sem igaz kismagasságon.
Fel és leszállásnál nem lopakodik az F-35 sem.
Amíg keletről Constancából, ellátnak a radarok Bécsig.
A Belgrádi radarok ,Krakkóig.
A Prága radarok Zágrábig, erősen kérdőjeles lopakodó képességről beszélni.
Mozgást érzékelnek, max készültség, ami addig tart amíg le nem szálnak. Ennyi. Kétes előny,jó sok pénzért.
Arról nem is beszélve hogy a szomszédok S-300 -ai minden irányban vígan elérik a repteret.
Azt nem is firtatom hogy van 1, azaz egy darab szottyadt katonai repterünk
Milyen szomszédok? Az 1 db szlovák Sz-300PMU, aminek 75 km HMZ-je van? Ukrán Sz-300PT vagy PSz is ennyit tud, ha van még ilyen üzemképes.

Horizont, meg olyan apró tereptárgyak mint a Kárpátok, ezekkel mizu?

Meg az RCS, meg a távolság, a radaregyenlet meg a saroban röhög?
Pontosan erről beszélek én is.
Méregdrága eszköz, aminek a kihasználására az esetünkben korlátozottan lenne lehetőség. Mert ha akkor mérsz csapást amikor te akarsz az ok. De esetünkben az indulás pillanatában láthatóak a gépek. Nincs egy földrajzilag takart területe az országnak ahonnan ,egy ilyen eszközt láthatatlanul emelni lehetne. Innentől kezdve meg várják.
Arról nem beszélve hogy abban a pillanatban hogy rendszerbe kerülnek nálunk, rövid időn belül az összes légvédelem a környékünkön felnőne a feladathoz.
Hülyeség, kérlek szakadj már le erről.

Kecskemét környékén milyen hegyek vannak? o_O
Mert ők valóban a hegyek tetején ülnek, ez tény és néznek lefelé.
Konstanca és Kecsó között ún. Kárpátok vannak.
A fenti linken számolhatsz radarhorizontot.

Ez így butaság.
Sz-300PMU MZ:

5V55R.jpg


Kecsótól a szlovák határ 65km-re van, így a legrosszabb esetben is csak bőven 15km-es repülési magasság fölött kerülnek be a Kecsóról felszálló gépek a szlovák Sz-300PMU MZ-be....
...és még a Pilis, meg a Börzsöny is útban van.
125 km a legközelebbi helyen is, de akkor a Duna parton lenne az Sz-300PMU mindenki szeme előtt...
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 100
21 618
113
Akkor butaság, mint ide Lacháza háromszor.

  • a futóaknák csukódása után a stealth működik
  • Constancából Bécsig akkor sem látna el a radar a tepsi simaságú lenne a domborzat. A távolság 1000 km, 0 domborzat esetén is a radarhorizont 55 ezer méteren van.
    https://www.translatorscafe.com/unit-converter/en-US/calculator/radar-horizon/
  • 1000 km távolságból egy P-14/ Tall King radar nem érzékel még egy B-52-est se nagyon. Egy MiG-21 ellen tudott 360 km-et.
Egészem elképesztőnek találom, hogy (a HTÖ megléte mellett...) képes volt bárki ilyet leírni...


Marhaság. Még nem stealth gép esetén sem igaz kismagasságon.

Milyen szomszédok? Az 1 db szlovák Sz-300PMU, aminek 75 km HMZ-je van? Ukrán Sz-300PT vagy PSz is ennyit tud, ha van még ilyen üzemképes.



Meg az RCS, meg a távolság, a radaregyenlet meg a saroban röhög?

Hülyeség, kérlek szakadj már le erről.
Ok, már meg lettem győzve.
 
M

molnibalage

Guest
Nem is a bevetés profilja miatt ellenkeztem, hanem magától a felszállástól. Azaz, ha hiányzik a meglepetés ereje.
Mert látják, várják.
Semmilyen szlovák radar nem látja a kecsón felszálló gépeket.,,
Ok, már meg lettem győzve.
De ez alapján videó ötlete körvonalazódott bennem, hogy "minek vadászgép Magyarországnak" nevezetű hülye kérdésről.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 100
21 618
113
Semmilyen szlovák radar nem látja a kecsón felszálló gépeket.,,

De ez alapján videó ötlete körvonalazódott bennem, hogy "minek vadászgép Magyarországnak" nevezetű hülye kérdésről.
Na nem azt firtattam hogy kell-e, mert kell.
Csak abban nem voltam biztos idáig hogy egy f-35 szintű lopakodó, csilliárd dolcsis, cuccra van szükségünk.
De ezekszerint felhasználható rendeltetés szerűen, meg lettem győzve. Legyen.
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 881
6 119
113
A föld gömb alakú, így ahhoz hogy kis magasságú repülő célokat észlelj, közel kell hozzá rakni a radart.
100m magasan repülő cél észleléséhez 30km-re lehet a radar...
200m - 40km
300m - 50km
400m - 60km
500m - 70km

A Kecsóhoz legközelebbi szomszédos rt század, az a Zombori szerb, ami 75km-re van a reptértől, ők úgy 500m-rel a reptér fölé látnak.
A Seprősi román 85km-re van, a Temesgyarmati meg 90km-re.
Észak felé a 75km-re található szlovák Zsélyi rt szd helyén már régen napelempark található, de a Börzsöny amúgyis kitakarja őket.

Kis észrevétel: A szlovák távolságokat alulbecsülöd, Kecsótól bármelyik szlovák határ rész 100km felett van, és akkor még csak a határon vagy
 
  • Imádom
Reactions: Törölt tag 1945
T

Törölt tag 1945

Guest
Vágom, nem akartam országneveket kiírni, példálóztam.
Evidens nem a hegy mögé települ :D
Cserében minden szomszédunk lefelé néz ránk. Mi a "lavór" alján vagyunk.

Pont ez a gond az ötleteléseddel.
Homályos földrajzi emlékekre alapozva gyártasz koncepciókat, ahelyett hogy egy térképre ránéznél.
Megadtam a legközelebbi szomszédos rt századok helyét, a többi még ennél is messzebb van.

Ha mondasz egy koordinátát, akkor szívesen odahelyezek a kedvedért egy képzeletbeli Sz-400-as felderítő lokátort, és kiszámolhatjuk, hogy mit lát Kecsóból.
 
M

molnibalage

Guest
Pont ez a gond az ötleteléseddel.
Homályos földrajzi emlékekre alapozva gyártasz koncepciókat, ahelyett hogy egy térképre ránéznél.
Megadtam a legközelebbi szomszédos rt századok helyét, a többi még ennél is messzebb van.

Ha mondasz egy koordinátát, akkor szívesen odahelyezek a kedvedért egy képzeletbeli Sz-400-as felderítő lokátort, és kiszámolhatjuk, hogy mit lát Kecsóból.
És mekkora RCS-ig ugyebár...
Ez égháttrében levő zavarmentes cél.

main-qimg-4c145bc22cd8ec9f2ca96c3661397d8f
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 813
85 273
113
Pont ez a gond az ötleteléseddel.
Homályos földrajzi emlékekre alapozva gyártasz koncepciókat, ahelyett hogy egy térképre ránéznél.
Megadtam a legközelebbi szomszédos rt századok helyét, a többi még ennél is messzebb van.

Ha mondasz egy koordinátát, akkor szívesen odahelyezek a kedvedért egy képzeletbeli Sz-400-as felderítő lokátort, és kiszámolhatjuk, hogy mit lát Kecsóból.
34T DS 04656 95302 ;) ;)
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
808
2 096
93
Most is elvagyunk 1 árva századdal. Ha többre nem lesz pénz - tudom, ezt itt sokan el sem tudják képzelni, de azért nem lehetetlen - akkor inkább egy század lopakodó képességgel is rendelkező gépben látnék nagyobb túlélési esélyt egy hirtelen kialakuló konfliktus esetén, mint egy szuper EW-képességekkel felruházottal.
Lehet, hogy rátapintottál a lényegre.. Hogy nem mindegy a döntésnél, hogy hány század lesz.
Ha egy század akkor F-35, ha kettő, akkor lehet mégis a Gripen E/F (??!)
és ha három.. :p
 
  • Tetszik
Reactions: migfun