[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[dudi]

Nem. Mert nem tudják hogy a tűz hatás idején pontosan hol lesz az, amit meg akarnak semmisíteni.
Tehát terület tüzet lőnek.
Sok rakétával, nagy területet, mert csak így van esély a pusztításra.
Grad nem tud pontra lőni, ezt azért tudhatnád.

Miért ne tudnák?Nem hülyék! Egy zászlóaljnak a folytópont nem egy 10×10-es négyzet...
Tessék már kikeresni, hogy mi a folytópont...

 

[kamm]

Szerinted hány Grad kell hozzá, hogy szárazra lője magát egy Skyranger? Nem sok, úgy nagyjából 1db.Miután ez megtörtént minimum 30 percre védtelen marad a zászlóalj (ha 2 van egy zászlóaljnak ami igen valószínű az akkor is 2 Grad úgy, hogy egy tűzszakasz az minimuk 2 Gradot takar) és jöhet a helikopter, a repülő vagy a Mikulás szankóval a kutya nem fogja háborgatni.

Értem én,hogy ezt nagyon jól kitaláltad, de felejtsd el mert ostobaság.

Hat ez meg plane az...
Egyreszt ki mondta, hogy egyetlen Skyranger fog parbajozni egy Graddal...?
Masreszt szerintem azt sem ertetted meg, hogy lesz mobil 60 csovesCheetah avagy Halcon indito is, abbol egyetlen kepes lesz hazavagni a Grad salvot (a tuznyitas utani ellencsapasrol mar nem is beszelek, az Eltak masodperceken belul merik be a Gradokat.)

Nopersze az egesz Gradozas marhasag, hiszen alapvetoen nem azok ellen van, ahogy @krisss is irta, hanem minden mas hard es soft target ellen.

 

[kamm]

De nem egy fél országot teríti be, hanem egy elég kis területet ahoz, hogy a zászlóaljat védő Skyrangernek mindre tüzet kelljen vezetnie.

Felejtsd már el az Iron Dome-ot, az nem csapat légvédelem ahogyan a C-RAM sem.

@dudi tenyleg olvasd el a legalabb a 2019-es cikket eloszor: https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a27046049/cheetah-air-defense-system/

 

[kamm]

A grad terület tüzet lő.
A hálózatba kapcsolt C-RAM csak azt szedi le, amelyik veszélyezteti a saját erőt.
Tehát egy 40-es sorozatból csak azt kell leszedni, ami célt találna.
A vaskupola ezt tudja. A röppálya bemérő radarok és a BFT, vagy aminek majd nevezik az MH harchelyzet megjelenítő rendszerét ezt lehetővé teszik.

Szóval gondold át mégegyszer, mi az ostobaság.

Az hagyjan, de a tervek szerint elvileg csinalnak majd dedikalt VSHORAD jarmuveket, amire valoban akar 60 raketa is felpakolhato (nem a kontenerben, @pöcshuszár kedveert ideirom. )

 

[Pogány]

Nem. Mert nem tudják hogy a tűz hatás idején pontosan hol lesz az, amit meg akarnak semmisíteni.
Tehát terület tüzet lőnek.
Sok rakétával, nagy területet, mert csak így van esély a pusztításra.
Grad nem tud pontra lőni, ezt azért tudhatnád.

Ebben a kérdésben dudinak is igaza van. Ha még nem szétbontakozott alegységre lőnek, ugyanakkor van egy híd, csomópont, akár konkrét település amin át kell haladniuk a harcérintkezés irányába, akkor létezik amit fojtópontnak hívhatunk, hiszen leszűkül a mozgástere az alegység eszközeinek. Itt vagy területtüzet, vagy ha van felderítésük megfelelő, akár adott pontot is lőhetnek.

De ha már megkezdték a szétbontakozást, vagy nincsen ilyen része a területnek, ahol összeszűkülve könnyebb prédát jelentenek, neked van igazad maximálisan szerintem, hiszen a beérkező fenygetést 'csak kimanőverezni' az egyszerű szerencsejáték, főleg ha lehet ellentevékenységet kifejteni megfelelő eszközzel, ami képes szűrni a valóban veszélyt jelentő tölteteket.

 

[Vogon]

Nopersze az egesz Gradozas marhasag, hiszen alapvetoen nem azok ellen van, ahogy @krisss is irta

Én várnám a pillanatot, amikor ebben mindannyian egyetértünk. Mert anélkül nagyon nehéz tovább lépni, ha megtervezzük az ellenség erejét szlovák Sz-300-asokkal és egész hadosztálynyi román Graddal. Ezek nem a jövő hadseregeinek felszerelései.

 

[krisss]

Én várnám a pillanatot, amikor ebben mindannyian egyetértünk. Mert anélkül nagyon nehéz tovább lépni, ha megtervezzük az ellenség erejét szlovák Sz-300-asokkal és egész hadosztálynyi román Graddal. Ezek nem a jövő hadseregeinek felszerelései.

Attól még fenyegetést jelent az elkövetkezedő tizenpár évben (a grad többen főleg ha hegesztenek hozzá valami modernebb rakétát) De a Grad helyére nyugodtan helyettesíts be bármilyen tetszőleges rakéta sorozatvetőt, ami buta rakétát ereget.

 

[kamm]

Attól még fenyegetést jelent az elkövetkezedő tizenpár évben (a grad többen főleg ha hegesztenek hozzá valami modernebb rakétát) De a Grad helyére nyugodtan helyettesíts be bármilyen tetszőleges rakéta sorozatvetőt, ami buta rakétát ereget.

De az eszmecsere nem errol szol eredetileg, hanem arrol, hogy ugyan dehogy kell C-PGM/RAM VSHORAD a Skyrangerre.
Nem a Grad ellen kell feltétlenul, legalabbis nen a tornyos verziora, hanem minden masra.
A Grad ellen meg csináljanak dedikalt verziot, 30-60 rakettaval jarmuvenkent, ket ilyen egy zl majd elboldogul az elsi Graddal, utana meg a counterstrike úgyis elintezi...

 

[dudi]

De az eszmecsere nem errol szol eredetileg, hanem arrol, hogy ugyan dehogy kell C-PGM/RAM VSHORAD a Skyrangerre.
Nem a Grad ellen kell feltétlenul, legalabbis nen a tornyos verziora, hanem minden masra.
A Grad ellen meg csináljanak dedikalt verziot, 30-60 rakettaval jarmuvenkent, ket ilyen egy zl majd elboldogul az elsi Graddal, utana meg a counterstrike úgyis elintezi...

Nem kell Grad ellen semmiféle csapatlégvédelem.

 

[mindenen kívül]

Nem kell Grad ellen semmiféle csapatlégvédelem.

Akkor mi kellene ellene?

 

[dudi]

Akkor mi kellene ellene?

Repülők, helikopterek drónok ellen.De még véletlen sem bármilyen kilőtt csöves vagy raketás tüzersegi lőszer ellen. Azért kezdenek kihalni a harci helikopterek mert túl erős a csapatok legvédelme, de ha ellöveted őket egy Graddal akkor jönni fog a helikopter vagy a repülő.
A loytering munition az egy speciális dolog akat értelemszerűen pusztítani kell minden eszközzel.

 

[mindenen kívül]

Repülők, helikopterek drónok ellen.De még véletlen sem bármilyen kilőtt csöves vagy raketás tüzersegi lőszer ellen. Azért kezdenek kihalni a harci helikopterek mert túl erős a csapatok legvédelme, de ha ellöveted őket egy Graddal akkor jönni fog a helikopter vagy a repülő.
A loytering munition az egy speciális dolog akat értelemszerűen pusztítani kell minden eszközzel.

Nem értek ezzel egyet.
A VSHORAD feladata ez lett....
Mivel repülő, helikopter már nem jön közel, csak bomba, rakéta, gránát.

 

[ijasz]

A Grad nem egyszerre lövi ki a 40 db rakétáját, hanem kb. 20 sec alatt, azaz kb 2 db/s/grad. Magyarul a célra (területre, melyre kb. 1 focipályányi területtel szoktak számolni sorozatvetőként) 12 db/sec érkezik ha egy klasszikus 6-os üteg vezet tüzet. Mindezt 45 fok alatti indítószöggel, amit a radarok is nehezebben és később észlelnek.
Kíváncsi vagyok, hogy ezzel mit tudnak kezdeni!!!

 

[dudi]

Nem értek ezzel egyet.
A VSHORAD feladata ez lett....
Mivel repülő, helikopter már nem jön közel, csak bomba, rakéta, gránát.

A VSHORAD tartja távol nem pedig az úri szeszélyük. Az ok/okozatot érted rosszul.

Tanultál olyat, hogy Shilkával lőjünk tüzérsegi rakétára? Pedig az is tudja ezt minden gond nélkül.

 

[dudi]

A Grad nem egyszerre lövi ki a 40 db rakétáját, hanem kb. 20 sec alatt, azaz kb 2 db/s/grad. Magyarul a célra (területre, melyre kb. 1 focipályányi területtel szoktak számolni sorozatvetőként) 12 db/sec érkezik ha egy klasszikus 6-os üteg vezet tüzet. Mindezt 45 fok alatti indítószöggel, amit a radarok is nehezebben és később észlelnek.
Kíváncsi vagyok, hogy ezzel mit tudnak kezdeni!!!

Nálad sokkal megengedőbb voltam mert 2db Graddal számoltam...

 

[ijasz]

Nálad sokkal megengedőbb voltam mert 2db Graddal számoltam...

Túlságosan is, mert 1 századot egy osztállyal illik támadni, ha ki akarom iktatni.
A racionálisabb reklámokban már a tarack/ágyú gránátokat meg sem említik (artillery shell) csak az aknavetőkét és rakétákat ( a Grad irányítatlan rakétáival az a baj, hogy nem igazi rakéták, mert a tetőpont után sima gránátként viselkednek).
Kamunak érzem ezt az egészet, valós harci körülmények között.

 

[Pogány]

Túlságosan is, mert 1 századot egy osztállyal illik támadni, ha ki akarom iktatni.
A racionálisabb reklámokban már a tarack/ágyú gránátokat meg sem említik (artillery shell) csak az aknavetőkét és rakétákat ( a Grad irányítatlan rakétáival az a baj, hogy nem igazi rakéták, mert a tetőpont után sima gránátként viselkednek).
Kamunak érzem ezt az egészet, valós harci körülmények között.

Mármint azt, hogy a Skyranger képes reagálni Grad rakétákra beérkezés előtt?

 

[dudi]

Mármint azt, hogy a Skyranger képes reagálni Grad rakétákra beérkezés előtt?

Azt, hogy érdemben képes tenni ellene.

 

[Pogány]

Azt, hogy érdemben képes tenni ellene.

Elméletileg a drónraj fenyegetés ellen is gondolják. Ha ahhoz elég érzékeny a radarja, szerintem ezt is képes érzékelni és tüzet vezetni rá, mégha elég lapos szögben is érkeznek. Szóval ezt nem gondolom kimondottan lehetetlennek emiatt. A röppálya nem bonyolult a buta rakéta esetében, mégcsak kitérni sem fog. Persze nem gondolom, hogy minden körülmények között ugyanolyan hatékony lenne, de esélye ebből kiindulva, kell, hogy legyen.

 

[dudi]

Elméletileg a drónraj fenyegetés ellen is gondolják. Ha ahhoz elég érzékeny a radarja, szerintem ezt is képes érzékelni és tüzet vezetni rá, mégha elég lapos szögben is érkeznek. Szóval ezt nem gondolom kimondottan lehetetlennek emiatt. A röppálya nem bonyolult a buta rakéta esetében, mégcsak kitérni sem fog. Persze nem gondolom, hogy minden körülmények között ugyanolyan hatékony lenne, de esélye ebből kiindulva, kell, hogy legyen.

Számold ki,hogy 6 Grad az hány rakéta mekkora sebességgel A drón raj gyerekjáték.