[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 562
79 729
113
A grad terület tüzet lő.
A hálózatba kapcsolt C-RAM csak azt szedi le, amelyik veszélyezteti a saját erőt.
Tehát egy 40-es sorozatból csak azt kell leszedni, ami célt találna.
A vaskupola ezt tudja. A röppálya bemérő radarok és a BFT, vagy aminek majd nevezik az MH harchelyzet megjelenítő rendszerét ezt lehetővé teszik.

Szóval gondold át mégegyszer, mi az ostobaság.
De nem egy fél országot teríti be, hanem egy elég kis területet ahoz, hogy a zászlóaljat védő Skyrangernek mindre tüzet kelljen vezetnie.

Felejtsd már el az Iron Dome-ot, az nem csapat légvédelem ahogyan a C-RAM sem.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Ocses

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 492
18 507
113
De nem egy fél országot teríti be, hanem egy elég kis területet ahoz, hogy a zászlóaljat védő Skyrangernek mindre tüzet kelljen vezetnie.

Felejtsd már el az Iron Dome-ot, az nem csapat légvédelem ahogyan a C-RAM sem.
Az alegységek manővereznek, ezért ha biztos pusztítást szeretne az ellenfél, kénytelen nagy területet sok eszközzel lőni.
A nagy területre lőtt grad üteg 240-320 rakétájából, nekem azt a pár tucatot kell eltalálni, ami a több négyzetkilométeren szét bontakozott erőimet valóban veszélyeztetné.

Ne játszd az értetlent, az iron dome a példa, hogy lehetséges. Senki nem mondta, hogy csapat légvédelem.
A C-RAM viszont az.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 562
79 729
113
Az alegységek manővereznek, ezért ha biztos pusztítást szeretne az ellenfél, kénytelen nagy területet sok eszközzel lőni.
A nagy területre lőtt grad üteg 240-320 rakétájából, nekem azt a pár tucatot kell eltalálni, ami a több négyzetkilométeren szét bontakozott erőimet valóban veszélyeztetné.

Ne játszd az értetlent, az iron dome a példa, hogy lehetséges. Senki nem mondta, hogy csapat légvédelem.
A C-RAM viszont az.
Egy mozgó alegységre nem úgy lőnek, hogy mozgatják a tüzet, hanem egy pontot lőnek ( lehetőleg valameilyen folytópontot) ahol átmegy az alegység így mineden kilőtt lövedékre lőni kell.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 492
18 507
113
Egy mozgó alegységre nem úgy lőnek, hogy mozgatják a tüzet, hanem egy pontot lőnek ( lehetőleg valameilyen folytópontot) ahol átmegy az alegység így mineden kilőtt lövedékre lőni kell.
Nem. Mert nem tudják hogy a tűz hatás idején pontosan hol lesz az, amit meg akarnak semmisíteni.
Tehát terület tüzet lőnek.
Sok rakétával, nagy területet, mert csak így van esély a pusztításra.
Grad nem tud pontra lőni, ezt azért tudhatnád.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 562
79 729
113
Nem. Mert nem tudják hogy a tűz hatás idején pontosan hol lesz az, amit meg akarnak semmisíteni.
Tehát terület tüzet lőnek.
Sok rakétával, nagy területet, mert csak így van esély a pusztításra.
Grad nem tud pontra lőni, ezt azért tudhatnád.

Miért ne tudnák?Nem hülyék! Egy zászlóaljnak a folytópont nem egy 10×10-es négyzet...
Tessék már kikeresni, hogy mi a folytópont...
 
K

kamm

Guest
Szerinted hány Grad kell hozzá, hogy szárazra lője magát egy Skyranger? Nem sok, úgy nagyjából 1db.Miután ez megtörtént minimum 30 percre védtelen marad a zászlóalj (ha 2 van egy zászlóaljnak ami igen valószínű az akkor is 2 Grad úgy, hogy egy tűzszakasz az minimuk 2 Gradot takar) és jöhet a helikopter, a repülő vagy a Mikulás szankóval a kutya nem fogja háborgatni.

Értem én,hogy ezt nagyon jól kitaláltad, de felejtsd el mert ostobaság.

Hat ez meg plane az...
Egyreszt ki mondta, hogy egyetlen Skyranger fog parbajozni egy Graddal...? :eek:
Masreszt szerintem azt sem ertetted meg, hogy lesz mobil 60 csovesCheetah avagy Halcon indito is, abbol egyetlen kepes lesz hazavagni a Grad salvot (a tuznyitas utani ellencsapasrol mar nem is beszelek, az Eltak masodperceken belul merik be a Gradokat.)

Nopersze az egesz Gradozas marhasag, hiszen alapvetoen nem azok ellen van, ahogy @krisss is irta, hanem minden mas hard es soft target ellen.
 
  • Tetszik
Reactions: sisimoto
K

kamm

Guest
A grad terület tüzet lő.
A hálózatba kapcsolt C-RAM csak azt szedi le, amelyik veszélyezteti a saját erőt.
Tehát egy 40-es sorozatból csak azt kell leszedni, ami célt találna.
A vaskupola ezt tudja. A röppálya bemérő radarok és a BFT, vagy aminek majd nevezik az MH harchelyzet megjelenítő rendszerét ezt lehetővé teszik.

Szóval gondold át mégegyszer, mi az ostobaság.
Az hagyjan, de a tervek szerint elvileg csinalnak majd dedikalt VSHORAD jarmuveket, amire valoban akar 60 raketa is felpakolhato (nem a kontenerben, @pöcshuszár kedveert ideirom. :D)
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 467
67 820
113
Nem. Mert nem tudják hogy a tűz hatás idején pontosan hol lesz az, amit meg akarnak semmisíteni.
Tehát terület tüzet lőnek.
Sok rakétával, nagy területet, mert csak így van esély a pusztításra.
Grad nem tud pontra lőni, ezt azért tudhatnád.
Ebben a kérdésben dudinak is igaza van. Ha még nem szétbontakozott alegységre lőnek, ugyanakkor van egy híd, csomópont, akár konkrét település amin át kell haladniuk a harcérintkezés irányába, akkor létezik amit fojtópontnak hívhatunk, hiszen leszűkül a mozgástere az alegység eszközeinek. Itt vagy területtüzet, vagy ha van felderítésük megfelelő, akár adott pontot is lőhetnek.

De ha már megkezdték a szétbontakozást, vagy nincsen ilyen része a területnek, ahol összeszűkülve könnyebb prédát jelentenek, neked van igazad maximálisan szerintem, hiszen a beérkező fenygetést 'csak kimanőverezni' az egyszerű szerencsejáték, főleg ha lehet ellentevékenységet kifejteni megfelelő eszközzel, ami képes szűrni a valóban veszélyt jelentő tölteteket.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
Nopersze az egesz Gradozas marhasag, hiszen alapvetoen nem azok ellen van, ahogy @krisss is irta

Én várnám a pillanatot, amikor ebben mindannyian egyetértünk. Mert anélkül nagyon nehéz tovább lépni, ha megtervezzük az ellenség erejét szlovák Sz-300-asokkal és egész hadosztálynyi román Graddal. Ezek nem a jövő hadseregeinek felszerelései.
 
  • Vicces
Reactions: kamm

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 945
123 514
113
Én várnám a pillanatot, amikor ebben mindannyian egyetértünk. Mert anélkül nagyon nehéz tovább lépni, ha megtervezzük az ellenség erejét szlovák Sz-300-asokkal és egész hadosztálynyi román Graddal. Ezek nem a jövő hadseregeinek felszerelései.
Attól még fenyegetést jelent az elkövetkezedő tizenpár évben (a grad többen főleg ha hegesztenek hozzá valami modernebb rakétát) De a Grad helyére nyugodtan helyettesíts be bármilyen tetszőleges rakéta sorozatvetőt, ami buta rakétát ereget.
 
K

kamm

Guest
Attól még fenyegetést jelent az elkövetkezedő tizenpár évben (a grad többen főleg ha hegesztenek hozzá valami modernebb rakétát) De a Grad helyére nyugodtan helyettesíts be bármilyen tetszőleges rakéta sorozatvetőt, ami buta rakétát ereget.
De az eszmecsere nem errol szol eredetileg, hanem arrol, hogy ugyan dehogy kell C-PGM/RAM VSHORAD a Skyrangerre.
Nem a Grad ellen kell feltétlenul, legalabbis nen a tornyos verziora, hanem minden masra.
A Grad ellen meg csináljanak dedikalt verziot, 30-60 rakettaval jarmuvenkent, ket ilyen egy zl majd elboldogul az elsi Graddal, utana meg a counterstrike úgyis elintezi...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 562
79 729
113
De az eszmecsere nem errol szol eredetileg, hanem arrol, hogy ugyan dehogy kell C-PGM/RAM VSHORAD a Skyrangerre.
Nem a Grad ellen kell feltétlenul, legalabbis nen a tornyos verziora, hanem minden masra.
A Grad ellen meg csináljanak dedikalt verziot, 30-60 rakettaval jarmuvenkent, ket ilyen egy zl majd elboldogul az elsi Graddal, utana meg a counterstrike úgyis elintezi...
Nem kell Grad ellen semmiféle csapatlégvédelem.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 562
79 729
113
Akkor mi kellene ellene?
Repülők, helikopterek drónok ellen.De még véletlen sem bármilyen kilőtt csöves vagy raketás tüzersegi lőszer ellen. Azért kezdenek kihalni a harci helikopterek mert túl erős a csapatok legvédelme, de ha ellöveted őket egy Graddal akkor jönni fog a helikopter vagy a repülő.
A loytering munition az egy speciális dolog akat értelemszerűen pusztítani kell minden eszközzel.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 492
18 507
113
Repülők, helikopterek drónok ellen.De még véletlen sem bármilyen kilőtt csöves vagy raketás tüzersegi lőszer ellen. Azért kezdenek kihalni a harci helikopterek mert túl erős a csapatok legvédelme, de ha ellöveted őket egy Graddal akkor jönni fog a helikopter vagy a repülő.
A loytering munition az egy speciális dolog akat értelemszerűen pusztítani kell minden eszközzel.
Nem értek ezzel egyet.
A VSHORAD feladata ez lett....
Mivel repülő, helikopter már nem jön közel, csak bomba, rakéta, gránát.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 670
113
A Grad nem egyszerre lövi ki a 40 db rakétáját, hanem kb. 20 sec alatt, azaz kb 2 db/s/grad. Magyarul a célra (területre, melyre kb. 1 focipályányi területtel szoktak számolni sorozatvetőként) 12 db/sec érkezik ha egy klasszikus 6-os üteg vezet tüzet. Mindezt 45 fok alatti indítószöggel, amit a radarok is nehezebben és később észlelnek.
Kíváncsi vagyok, hogy ezzel mit tudnak kezdeni!!!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 562
79 729
113
Nem értek ezzel egyet.
A VSHORAD feladata ez lett....
Mivel repülő, helikopter már nem jön közel, csak bomba, rakéta, gránát.
A VSHORAD tartja távol nem pedig az úri szeszélyük. Az ok/okozatot érted rosszul.

Tanultál olyat, hogy Shilkával lőjünk tüzérsegi rakétára? Pedig az is tudja ezt minden gond nélkül.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and borisz

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 562
79 729
113
A Grad nem egyszerre lövi ki a 40 db rakétáját, hanem kb. 20 sec alatt, azaz kb 2 db/s/grad. Magyarul a célra (területre, melyre kb. 1 focipályányi területtel szoktak számolni sorozatvetőként) 12 db/sec érkezik ha egy klasszikus 6-os üteg vezet tüzet. Mindezt 45 fok alatti indítószöggel, amit a radarok is nehezebben és később észlelnek.
Kíváncsi vagyok, hogy ezzel mit tudnak kezdeni!!!

Nálad sokkal megengedőbb voltam mert 2db Graddal számoltam...
 
  • Tetszik
Reactions: ijasz

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 670
113
Nálad sokkal megengedőbb voltam mert 2db Graddal számoltam...
Túlságosan is, mert 1 századot egy osztállyal illik támadni, ha ki akarom iktatni.
A racionálisabb reklámokban már a tarack/ágyú gránátokat meg sem említik (artillery shell) csak az aknavetőkét és rakétákat ( a Grad irányítatlan rakétáival az a baj, hogy nem igazi rakéták, mert a tetőpont után sima gránátként viselkednek).
Kamunak érzem ezt az egészet, valós harci körülmények között.